• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Kunststof waterput onder gazon

boodschap

Nieuw Lid
Lid geworden
25 okt 2017
Berichten
56
Waarderingsscore
1
Punten
8
We willen een kunststof waterput in onze gazon steken.
Type: https://www.tankgigant.nl/wp-content/uploads/2017/07/ZBIRALNIK-6000L.jpg).
Volgens wat ik vind is het aan te raden om deze op een bed van stabilisé of beton te leggen en dan aan te vullen met stabilisé. 
Is dat effectief nodig? Of is het voldoende als deze op de 'vaste' staat?
Mijn gazon is niet biljartvlak en dat hoeft het ook niet te zijn, maar de put moet natuurlijk wel op zijn plaats blijven. 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Ik zie in uw geval het nut niet in van een stabilisé of beton.

In geval van hoge grondwaterstand, denk er aan om, eens het gat gegraven is, de put zo snel mogelijk te plaatsen en voor een groot deel met water te vullen.  De uitgegraven grond terug aanvullen en laag per laag aandammen.
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.937
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
Onderaan zou ik wel een stabilisebed voorzien van een 10 tal cm aangedamd en afgereid en daarop een los bed van een 5 tal cem. 

Je put zakt dan gelijkmatig in en dat kun je niet garanderen bij enkel een bodemplaat in grond.

Trouwens, alle goede en vakbekwame plaatsers zetten AL hun putten in een stabilisébed. Je wil niet meemaken dat zo'n put wat verzakt.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Hoe kan een waterput die op de vaste ondergrond staat verzakken ? Ik heb enkel nog maar putten weten omhoogkomen uit de grond, niet er dieper in weg zakken.

De vaste ondergrond daar bouwt men ook huizen op.

Weet ook dat een put zelfs als die geheel met water is gevuld zeer weinig extra belasting op de grond geeft.Een put van bijvoorbeeld 5000 l komt immers gewoon in de plaats van 5 m³ vaste en vochtige aarde terwijl een gebouw misschien voor een duizendvoud aan extra belasting zorgt die dan dan ook nog eens op een veel kleiner punt terechtkomt (de funderingsgleuf).

 
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.937
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
charel zei:
Hoe kan een waterput die op de vaste ondergrond staat verzakken ? Ik heb enkel nog maar putten weten omhoogkomen uit de grond, niet er dieper in weg zakken.

De vaste ondergrond daar bouwt men ook huizen op.

Weet ook dat een put zelfs als die geheel met water is gevuld zeer weinig extra belasting op de grond geeft.Een put van bijvoorbeeld 5000 l komt immers gewoon in de plaats van 5 m³ vaste en vochtige aarde terwijl een gebouw misschien voor een duizendvoud aan extra belasting zorgt die dan dan ook nog eens op een veel kleiner punt terechtkomt (de funderingsgleuf).

 

Charel, 

babbelt is wat meer met gasten die putten steken in plaats van hier wat boekskeswijsheid te spuiten. 

Want uit deze reactie weet iedereen dat je echt niet weet waar over het gaat.

Of als je wil, kan je wel wat adressen geven hoor waar tijdens de plaatsing zo'n put van 5000 liter scheef is gaan zitten omdat de bodem wat inklonk.

Maar weet je wat , laat maar, je hebt gelijk hoor. 

Graaf die put maar uit met een kraan en hoop dat deze kraanman het vlak in 1 keer kan afschrappen, egaliseren en gelijk trekken zonder dat hij hier en daar met de troeffel moet bijsteken of zonder dat hij het bodemoppervlak 2 keer zo groot moet maken en dan maar hopen dat hij overal pas zit zodat hij geen grond terug moet smijten en aandammen .  

 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
lukanar zei:
Charel, 

babbelt is wat meer met gasten die putten steken in plaats van hier wat boekskeswijsheid te spuiten. 

Want uit deze reactie weet iedereen dat je echt niet weet waar over het gaat.

Of als je wil, kan je wel wat adressen geven hoor waar tijdens de plaatsing zo'n put van 5000 liter scheef is gaan zitten omdat de bodem wat inklonk.

Maar weet je wat , laat maar, je hebt gelijk hoor. 

Graaf die put maar uit met een kraan en hoop dat deze kraanman het vlak in 1 keer kan afschrappen, egaliseren en gelijk trekken zonder dat hij hier en daar met de troeffel moet bijsteken of zonder dat hij het bodemoppervlak 2 keer zo groot moet maken en dan maar hopen dat hij overal pas zit zodat hij geen grond terug moet smijten en aandammen .  

 

Kijk Luk, dat is nu iets waar men me kwaad mee kan krijgen.

Dat een tuinaannemer, hoe vakbekwaam hij op zijn gebied ook mag zijn, een bouwvakker hier eens eventjes terecht komt wijzen over zaken die bouwgerelateerd zijn en niets met tuininrichting te maken hebben.

Want waar hoort het plaatsen van een septische put bij ? Bij de aanleg van een gazon met beplanting of bij het geheel van sanitaire afvoeren bij een woning?

Mijn ervaring komt niet uit boekskes of van horen zeggen maar is gestoeld op praktijkervaring die al begonnen is op het moment dat men u nog een luier moest aandoen. Ik dacht dat je dat onderhand al wel door zou hebben. Denk dus niet dat ik niet weet waar ik het over heb hé !

En over dat gat graven. Het moet al een amateur kraanman zijn die de bodem van zulke put niet ongeveer waterpas en vlak kan krijgen. Trouwens, daar sta je als vakkundig plaatser dan ook nog bij met een troefel om eventueel wat te corrigeren, zoals men dat ook doet bij het uitgraven van een sleuffundering voor een woning.  Daarbij is het heus geen probleem in het geval die put een paar cm uit de pas zou staan hoor.

En nogmaals, een put die met zijn bodem op de vaste grond staat kan niet zakken.

Moest dit wel zo zijn dan zouden eerst alle woningen op een sleuffundering de grond inzakken. Eventjes goed nadenken beste Luk !

 
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.937
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
Denk dat je je vergist in de luier maar ook dat de taak van tuinaannemer niet de rioleringen is.

Soit, wij komen enkele jaren achter de bouwaannemer en we zien veel te veel putten die wat geklikt zijn omdat er onderaan geen stabilisébed is gelegd. Aannemer heeft al lang zijn schup afgekuisd en wij zullenwel de buizen die zijn afgeknakt herstellen. 

En ik wil ze de kost niet geven waar in de woning muren zijn gebarsten of gekrakt of waar een vloerplaat of fundering is ingeklonken.

Barstje in de gevel meneer: tsja je bouw is wat gezet he, doodnormaal hoor. Niets van aantrekken.

Je bezetting scheurt van je plafonds ? Ja die zetten zich wat he

Je plinten zweven nu. ja je vloer is wat gezakt he meneer.

Je voordeur sleept ? tsja den dorpel zal zich wat hebben gezet.

 

Je moet niet kwaad worden hoor,   voor niets nodig. denk aan je hart . Maarkijk  naar de toren van Pisa. Die staat ook op de vaste. 
rofl.gif


 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Jaja Luk, we kunnen het bouwen van woningen en het leggen van de technieken voortaan maar beter overlaten aan de tuinman. Sorry hoor, maar je vraagt er om.

Nogmaals: een put geplaatst op de vaste ondergrond, de laag waar men ook woningen op bouwt, zal niet door die vaste ondergrond heen zakken. Als je denkt van wel dan heb je geen idee wat men met vaste ondergrond bedoelt en dat kan ik me bij jou moeilijk voorstellen.

Men kan het gebruik van stabilisé onder een put overwegen indien men per vergissing of uit amateurisme het gat te diep heeft uitgegraven. Om een stommiteit recht te zetten dus.

 

 
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.937
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
Gaan we die toer op ??

Vind ik laag.

Want je hebt over 1 ding meer dan gelijk: wij moeten regelmatig flaters van architecten en aannemers oplossen .Het forum staat bol van die zaken.

Maar we weten het al wel hoor , je hebt gelijk er zijn gewoonweg nog nooit  putten scheef gezakt. Wij verzinnen dit.  

Net zoals die barsten in de gevels . 

 

 

 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Luk, eerlijk gezegd, waar gaat dit nu over ?

Ik stel dat een put die wordt geplaatst op de vaste ondergrond daar niet in zal wegzakken en daar sta ik nog steeds achter.

Jij stelt dat de put hierin wel weg zal zakken.

Soit, dat is dan maar uw mening maar het feit dat je mijn mening dan in het belachelijke gaat trekken, alsof ik de eerste de beste nitwit ben, is er voor mij te veel aan. Dat pik ik niet.

En dan heb ik inderdaad één lage reactie geformuleerd over een tuinman die het ook over bouwgeraleteerde zaken allemaal beter denkt te weten. Ik wist dat het laag was en daarom heb ik me er in dezelfde zin ook al meteen voor geexcuseerd. Bij deze doe ik dat nogmaals al denk ik niet dat ik de enige ben die zich zou mogen excuseren.

Soit.

Over echte flaters die er overal al wel eens gebeuren, wiens schuld die zijn , en wie dat al dan niet uiteindelijk moet of kan oplossen heeft hier niets mee te maken.
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
charel zei:
Ik zie in uw geval het nut niet in van een stabilisé of beton.

In geval van hoge grondwaterstand, denk er aan om, eens het gat gegraven is, de put zo snel mogelijk te plaatsen en voor een groot deel met water te vullen.  De uitgegraven grond terug aanvullen en laag per laag aandammen.


no way

putgaat inklappen eerste keer hij bijna leeg is!
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.937
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
charel zei:
Luk, eerlijk gezegd, waar gaat dit nu over ?

Voor alle duidelijkheid :

Over het punt dat jij de TS adviseert om tegen het advies van een zeer technisch bekwame firma ( ja ik werk met deze firma geregeld) vlakaf beweert dat TS geen nut heeft met stabilisé als bodemplaat of als aanvulling.

Waarop dit gebaseert is, laat je weer in het midden. 

Ik heb daar in een andere ervaring en geef duidelijk aan dat je best wel een bed van stabilisé voorziet en waarom. 

Ik weet  vanachter mijn scherm niet of TS zijn put op een vaste ondergrond kan zetten , jij misschien wel?

 
Ik stel dat een put die wordt geplaatst op de vaste ondergrond daar niet in zal wegzakken en daar sta ik nog steeds achter.

Jij stelt dat de put hierin wel weg zal zakken.

Nee , waar haal jij dat vandaan? Dat zeg ik toch nergens ? 

Ik raad alleen aan om een onderbed van stabilisé te voorzien in de put omdat daardoor de put gelijkmatig zich zal zetten.

 
Soit, dat is dan maar uw mening maar het feit dat je mijn mening dan in het belachelijke gaat trekken, alsof ik de eerste de beste nitwit ben, is er voor mij te veel aan. Dat pik ik niet.

Waar trek ik je mening in het belachelijke ? Omdat ik aantoon dat bouwaannemers ook verzakkingen in hun constructies hebben?  Ik haalde de woningbouw niet aan, jij deed dit. Ik gaf aan wat mijn ervaring is met bouwkraanmannen. Ja dat onderscheid bestaat, kraanmannen die enkel geschikt zijn voor een bouw uit te graven maar niet doorhebben dat bodembewerking heel anders is. En spijtig genoeg vind ik dit gebrek of beter gemis aan kennis ook in de stielmannen van de bouw.
En dan heb ik inderdaad één lage reactie geformuleerd over een tuinman die het ook over bouwgeraleteerde zaken allemaal beter denkt te weten. Ik wist dat het laag was en daarom heb ik me er in dezelfde zin ook al meteen voor geexcuseerd.

Er staat een delete knop bij mij op het toetsenbord, waarom je het dan nog schrijft is me dan een raadsel.

En je belerend ondertoontje in je berichten vind ik misplaatst.  Je verwijzing naar luiers toont duidelijk aan dat je op andere manieren probeert iemand persoonlijk te raken. 

Je stoelt je kennis op je praktijkervaring van bouwvakker en dat respecteer ik zeker, maar dat je mijn expertise van 40 jaar tuinarchitectuur en tuinaanleg hier in twijfel trek, meer nog, steeds maar opnieuw aanvalt , vind ik zwak. Val me aan met argumenten en vaststaande feiten of wetmatigheden.

 
Bij deze doe ik dat nogmaals al denk ik niet dat ik de enige ben die zich zou mogen excuseren.

 

 
Soit.

Over echte flaters die er overal al wel eens gebeuren, wiens schuld die zijn , en wie dat al dan niet uiteindelijk moet of kan oplossen heeft hier niets mee te maken.

 

Vermijd flaters , laat een onderbed van stabilié steken, kost nog geen 15€ op gans het project.

 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Ik weet  vanachter mijn scherm niet of TS zijn put op een vaste ondergrond kan zetten , jij misschien wel?

Dat weet ik niet Luk, maar de vraag was of het voldoende was indien de put op 'de vaste' staat . Had je de vraag niet begrepen ?

Mijn antwoord was dus onder voorbehoud dat de put op de vaste ondergrond staat.

En jij stelt dat de put hierin weg zal zakken.
Nee , waar haal jij dat vandaan? Dat zeg ik toch nergens ? 

 Als gesteld wordt dat de put op de vaste zal staan en jij zegt dat die nog zal wegzakken ??
Waar trek ik je mening in het belachelijke ?

Boekskeswijsheid ? niet weten waarover ik het heb ? toren van Pisa ? scheuren en verzakkingen bij woningen ? Je mag al eens overdrijven maar dan moet je niet verwonderd zijn dat je dan ook eens een voorzichtige veeg uit de pan krijgt. 
Je stoelt je kennis op je praktijkervaring van bouwvakker en dat respecteer ik zeker, maar dat je mijn expertise van 40 jaar tuinarchitectuur en tuinaanleg hier in twijfel trek, meer nog, steeds maar opnieuw aanvalt , vind ik zwak.

Ik trek hoegenaamd je kennis van tuinarchitectuur en tuinaanleg niet in twijfel, dat heb je duidelijk verkeerd begrepen. 

Ik val jou niet niet aan over jouw vakgebied, ik zou niet durven,  terwijl jij dat wel bij mij doet. Schoenmaker blijf bij je leest.
Er staat een delete knop bij mij op het toetsenbord, waarom je het dan nog schrijft is me dan een raadsel.

Zoals ik zei, omdat je om zulke opmerkingen vraagt. De deleteknop had jij ook beter wat meer gebruikt.

En voor de rest: TS moet zelf maar nadenken en oordelen. Hij kan gerust op die vaste ondergrond nog een laag stabilisé kappen, zelfs een betonnen plaat storten zou wellicht kunnen in de optie 'baat het niet, het schaadt ook niet'.

Wij zijn hopelijk wat dit topic betreft uitgepraat.

 

 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
stefan zei:
charel zei:
Ik zie in uw geval het nut niet in van een stabilisé of beton.

In geval van hoge grondwaterstand, denk er aan om, eens het gat gegraven is, de put zo snel mogelijk te plaatsen en voor een groot deel met water te vullen.  De uitgegraven grond terug aanvullen en laag per laag aandammen.


no way

putgaat inklappen eerste keer hij bijna leeg is!

De put al eens goed bekeken Stefan ?

Zou jij dan de put rondom met stabilisé aanvullen ?
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Als dat op de manual staat, zeker.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
stefan zei:
Als dat op de manual staat, zeker.

Daar heb je gelijk in Stefan.

Maar het staat nu eenmaal niet in de manual omdat deze put is ontwikkeld om bestand te zijn tegen inklappen zonder dat je daar stabilisé rond moet aanbrengen.

Dus neen, niet nodig om stabilise' rond de put te storten.
 

JLKX

Nieuw Lid
Lid geworden
3 okt 2019
Berichten
32
Waarderingsscore
0
Punten
6
Als er zoveel twijfel bestaat, zelfs tussen experts onderling, zou ik het zekere voor het onzekere nemen en gauw die stabilisé laten voorzien..
Liever een verwaarloosbare €20 of €50 extra dan straks half mijnen tuin opnieuw te moeten laten opensleuren + alles opnieuw moeten laten voorzien met bijhorende kosten als de tegenpartij toch gelijk blijkt gehad te hebben en er zich een probleem voordoet.  
scratchhead.gif

Want welke garantie heb je als je het niet voorziet? I'm just saying.
 

julien

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
6.372
Waarderingsscore
529
Punten
113
Gastjes...
Spreekt ne keer af op café en babbelt et uit.
 

c00kie

Beheerder
Forumleiding
Lid geworden
22 mrt 2006
Berichten
12.110
Waarderingsscore
2.340
Punten
113
[moderatormode=AAN] leuke soap, maar voor jullie beginnen vechten, ge hebt alle 2 jullie punt gemaakt.  Ge hebt beiden een paar stevige tackles uitgedeeld, nu mogen jullie opnieuw gaan korfballen, geen contact toegelaten![moderatormode=UIT]
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
 

Ha, ik wou net antwoorden aan Julien dat het wat mij betreft al lang is gekoeld zonder te blazen 
smile.gif


Efkens mijn veren herschikken en verder scharrelen.
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan