Klinkers leggen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Lozie
Lid vanaf: 31/12/2017
2 berichten

Beste,

Ik wil binnenkort m'n terras vernieuwen met klinkers gelegd op een 15 cm stabilisé, een stadsterrasje van 30 m². 
De nodige techniek kon ik terugvinden en dat lijkt mij vrij duidelijk.

Mag ik tussen het plaatsen van de stabilisé en het leggen van de klinkers een week tussen laten?
Er zijn veel filmpjes en uitleg terug te vinden, maar telkens plaatst men direct na het vlak trekken de klinkers al.

Is dit vereist voor hechting of stabiliteit?
Ik vermoed namelijk dat ik dat niet op 1 dag gedaan krijg met het draaien van de stabilisé, vlakken en klinkers leggen zonder m'n rug te breken. Biggrin
Alvast bedankt voor jullie reactie.

Reacties

afbeelding van 11221
Lid vanaf: 06/09/2015
264 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nee.
Je trekt je koffer in stabilisé, legt je klinkers en trilt deze dan af om ze gelijk te leggen.
Zelfs benor klinkers hebben afwijkingen in diktes en door ze te trillen op verse stabilisé kan je ze gelijk leggen.

afbeelding van knessel
Lid vanaf: 08/07/2006
963 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je kan de koffer op één dag maken, breng het niveau dan een drietal cm lager. 
Je kan dan op de dag van het klinkers plaatsen een kleine m³ aan maken voor de afrijlaag en je klinkers leggen.

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
11440 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als er tussen het leggen van de klinkers en de stabilisé tijd tussen zit , dan werk je best met een vleilaag van lommelzand van cc 3 cm dik. Je kan dan zonder tijdsdruk je stabilisé verwerken . Werk de stabilisé 3 tal cm onder de afwerkhoogte af.

Op bestaande stabilisé nog eens 3cm stabilisé aanbrengen zal niet marsjeren. Deze stabilibé hecht niet met de vorige laag en 3 cm is te dun om een sterk geheel te vormen.

Klinkers rechtstreeks in de stabilisé drillen wordt minder en minder gedaan en zeker niet meer beschouwd als goedvakmanschap. Klinkers zijn juist wel maatvast en zijn een van de weinige verhardingen die koud gestraat op een bedding kunnen gelegd worden. 

 

afbeelding van Lozie
Lid vanaf: 31/12/2017
2 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor jullie advies, als ik het dus goed begrijp dan heb ik twee mogelijkheden.

1) ofwel kleine stukjes doen, stabilisé en direct de klinkers er op. en zo de terras in 2  of 3x afwerken.

2) ofwel 3cm stabilisé minder doen, en dan daarna, nadat de stabilisé uitgehard is de klinkers in 3cm lommel zand leggen.

heb ik dit goed begrepen?

afbeelding van Tomvdw
Lid vanaf: 28/06/2017
36 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

15cm stabilisé is veel. Rijden er auto's over?

Stabilise kan je ook laten komen, dat scheelt je wat tijd voor die te draaien...

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
11440 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Lozie schreef:

Bedankt voor jullie advies, als ik het dus goed begrijp dan heb ik twee mogelijkheden.

1) ofwel kleine stukjes doen, stabilisé en direct de klinkers er op. en zo de terras in 2  of 3x afwerken.

2) ofwel 3cm stabilisé minder doen, en dan daarna, nadat de stabilisé uitgehard is de klinkers in 3cm lommel zand leggen.

heb ik dit goed begrepen?

Optie 1 vergeet dat maar. Want hoe ga je de overgang maken tussen deel 1,deel 2 en deel 3 of begot nog meer delen. Je eindafwerking met klinkers, drillen en inzanden moet in 1 vlak gebeuren. Door het op te splitsen zoals jij wil ga je steeds, altijd de aanzet zien tussen de verschillende delen .... of je moet steeds een stukje terug uithalen en dan herleggen , maar doe dat maar eens als de klinkers in de stabilisé geslagen zijn.

De enigste methode waar ik zeker van ben dat je steeds kunt corrigeren is werken met een vleilaag.

 

afbeelding van Lozie
Lid vanaf: 31/12/2017
2 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ Tom : het is een stadsterrasje, geen auto's of belasting, de ondergrond is steenpuin, als de stabilisé dunner mag, graag, want graven is daar geen pretje. zou een grote 10cm voldoende zijn met een beton-netje tussen?

@ Lukanar : OK, duidelijke uitleg, bedankt! de tip van de vleilaag is wat ik nodig had.  vermoedelijk zal ik de stabilisé zelf moeten draaien, er is namelijk in de buurt niet echt plaats op stabiel te laten storten. Historisch stadcentrum ...

ik zie enkel de mogelijkheid een pallet cement te laten brengen en enkele big-bags met zand. maar ik denk dat dit wel te doen is op een dag met 2 man.

 

afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
10515 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

lukanar schreef:

Lozie schreef:

Bedankt voor jullie advies, als ik het dus goed begrijp dan heb ik twee mogelijkheden.

1) ofwel kleine stukjes doen, stabilisé en direct de klinkers er op. en zo de terras in 2  of 3x afwerken.

2) ofwel 3cm stabilisé minder doen, en dan daarna, nadat de stabilisé uitgehard is de klinkers in 3cm lommel zand leggen.

heb ik dit goed begrepen?

Optie 1 vergeet dat maar. Want hoe ga je de overgang maken tussen deel 1,deel 2 en deel 3 of begot nog meer delen. Je eindafwerking met klinkers, drillen en inzanden moet in 1 vlak gebeuren. Door het op te splitsen zoals jij wil ga je steeds, altijd de aanzet zien tussen de verschillende delen .... of je moet steeds een stukje terug uithalen en dan herleggen , maar doe dat maar eens als de klinkers in de stabilisé geslagen zijn.

De enigste methode waar ik zeker van ben dat je steeds kunt corrigeren is werken met een vleilaag.

ik heb optie 1 toch genomen... Nie te doen, echt nie te doen...  Na 3 aanzetten ben ik overgegaan naar een vleilaag, en dat werkt vééééééél hééééééél véééééééél aangenamer & makkelijker.  

Enne lommelzand... Da kennen ze nie overal. Luk zegt lommelzand omdat Luk al een beetje ouder is, en niet in de schelpjes & ongelijkheden van ander zand wil werken (en misschien heeft hij wel gelijk), maar ik werk met een vleilaag van rijnzand en dat gaat evengoed hoor :).  De aannemer die onze oprit heeft aangelegd, heeft het deel van de klinkers ook in een vleilaag van rijnzand gelegd en dat werkt perfect!

Het grote voordeel van ie vleilaag, is dat je tijd krijgt om je stabilisé goed af te werken. Als je dat niet gewoon bent is dat wel wat werk & steek je daar sowieso meer tijd in.   Doordat er geen tijdsdruk is, omdat je ook nog alle klinkers moet plaatsen, gaat die stabilisé beter geplaatst worden, en wordt het achteraf makkelijker om je klinkers te plaatsen...

Elke vrijdag is het chatdag! Leer onze medeforummers beter kennen in ons chatkanaal!

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
11252 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voor een stadsterrasje met een bedding van steenpuin en geen belasting zou ik het zelfs met niet gestabiliseeerd zand aandurven. Dus zonder cementtoevoeging.

In vroegere tijden werd dat trouwens altijd zo gedaan zelfs in de wegenbouw, denk maar aan de oude kasseiwegen.

Het grote voordeel hierbij is dat je het werk kunt spreiden en dat je altijd nog op een gemakkelijke manier het terras kunt aanpassen, uitbreiden, verkleinen of verwijderen.

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
11440 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Lozie schreef:

@ Tom : het is een stadsterrasje, geen auto's of belasting, de ondergrond is steenpuin, als de stabilisé dunner mag, graag, want graven is daar geen pretje. zou een grote 10cm voldoende zijn met een beton-netje tussen?

Voor personen belasting is 10 à 15 cm stabilisé voldoende. Dus hier kan je met 10 cm aan de slag.

@ Lukanar : OK, duidelijke uitleg, bedankt! de tip van de vleilaag is wat ik nodig had.  vermoedelijk zal ik de stabilisé zelf moeten draaien, er is namelijk in de buurt niet echt plaats op stabiel te laten storten. Historisch stadcentrum ...

ik zie enkel de mogelijkheid een pallet cement te laten brengen en enkele big-bags met zand. maar ik denk dat dit wel te doen is op een dag met 2 man.

 

Je kan beter dan je stabilisé in bigbags laten komen, sta je niet als een peerdemolen op apegaaien je stabilisé af te draaien. Kost zelfs minder en is beter gemixt dan zelf te draaien. 

c00kie schreef:

ik heb optie 1 toch genomen... Nie te doen, echt nie te doen...  Na 3 aanzetten ben ik overgegaan naar een vleilaag, en dat werkt vééééééél hééééééél véééééééél aangenamer & makkelijker. 

Nochthans , als ik me goed herinner, maar ik kan mis zijn, alhoewel in verband met werkomgeving ben ik nogal autistisch ingesteld, HEM IK A DA ZEKER GEZEGD , WERK MET EEN VLEILAAG  !!!

maar mhr. c00kie is ook nogal eigenwijs en wil dan toch eerst efkes dash​nietwaar? 

 Enne lommelzand... Da kennen ze nie overal. Luk zegt lommelzand omdat Luk al een beetje ouder is, en niet in de schelpjes & ongelijkheden van ander zand wil werken (en misschien heeft hij wel gelijk), maar ik werk met een vleilaag van rijnzand en dat gaat evengoed hoor :).  De aannemer die onze oprit heeft aangelegd, heeft het deel van de klinkers ook in een vleilaag van rijnzand gelegd en dat werkt perfect!

 Lommelzand is een erkende benaming van rivierzand afkomstig vanuit het lommelse .Zand waar zeer weinig tot niets organisch materiaal zit. Kan ik niets aan doen dat ze over het scheld nog werken met zeezand dat zo zout is als pekelharing.En met lommelzand , dat wat zachter is en minder hoekig dan rijnzand, denk ik aan de knieen van de Pulse vrijwilligers die uren met hun knieeeekes in het zand moeten. Kan dus ook met breekzand maar dat raad ik enkel aan bij degene die ik niet gere zie.

Het grote voordeel van ie vleilaag, is dat je tijd krijgt om je stabilisé goed af te werken. Als je dat niet gewoon bent is dat wel wat werk & steek je daar sowieso meer tijd in.   Doordat er geen tijdsdruk is, omdat je ook nog alle klinkers moet plaatsen, gaat die stabilisé beter geplaatst worden, en wordt het achteraf makkelijker om je klinkers te plaatsen...

Is na de rest al eigenlijk af?

lollollol

charel schreef:

Voor een stadsterrasje met een bedding van steenpuin en geen belasting zou ik het zelfs met niet gestabiliseeerd zand aandurven. Dus zonder cementtoevoeging.

Is te overwegen. Maar steenpuin kan verpulveren en dan heb ik toch liever een laagje stabilisé erover.

In vroegere tijden werd dat trouwens altijd zo gedaan zelfs in de wegenbouw, denk maar aan de oude kasseiwegen.

mmm, echte kasseiers slaan hun kassei in den zand, zavel meer bepaalt . De zavelbedding was dan wel minimum 25 cm dik en daaronder mocht dan wat puin zitten. 

Het grote voordeel hierbij is dat je het werk kunt spreiden en dat je altijd nog op een gemakkelijke manier het terras kunt aanpassen, uitbreiden, verkleinen of verwijderen.

 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
11252 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Is te overwegen. Maar steenpuin kan verpulveren en dan heb ik toch liever een laagje stabilisé erover.

 Dit gaat blijkbaar ten eeuwigen dagen een meningsverschil blijven ! Het zij zo.

mmm, echte kasseiers slaan hun kassei in den zand, zavel meer bepaalt . De zavelbedding was dan wel minimum 25 cm dik en daaronder mocht dan wat puin zitten. 

Inderdaad, het ging er mij maar om dat er geen stabilisee of cement werd gebruikt. Ik weet verder niet hoe dik precies dan die zavel of zandbedding was maar die werd vooral veel ruimer aangebracht om de grote hoogteverschillen tussen sommige kasseien op te vangen en ook omdat men veel overschot moest hebben om bij elke kassei telkens wat zavel omhoog te kunnen zetten. 

Maar ook in Nederland waar men historisch al veel vroeger met kleiklinkers bestraatte (is dat juist geschreven?) gebeurde dat zonder toevoeging van cement

En zavel in plaats van zand was inderdaad, vooral in onze streken zeer gebruikelijk, zelfs ook om te metselen. Dat had ook veel te maken met het feit dat zavel niet van ver moest aangevoerd worden, het zit praktisch overal in de ondergrond.