ervaringen van keramische terrastegels in groot formaat

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Marc111
Lid vanaf: 12/01/2018
7 berichten

Voor ons terras (90 m²) heraan te leggen zouden we ditmaal graag opteren voor keramische terrastegels in groot formaat (lees 75 op 75 of groter). Bij groot formaat  is er meer risico aan verbonden en moet er volgens WTCB gewerkt worden met ontkoppelingsmatten. Uiteraard dure grap en bepaalde verkopers claimen dat ze perfect zonder deze matten kunnen leggen. Waar ik uiteraard mijn bedenkingen bij heb. Nog andere verkopers werken nog bijna uitsluitend met tegeldragers. Geen risico op opvriezen maar andere gekende nadelen (ongedierte onder tegels en holle klank).  Verschillende uitleg en meningen van verkopers en aannemers.

Daarom zou ik eerst graag wat ervaringen horen van mensen die in het verleden (al 1 of 2 winters meegemaakt) al grote keramische terrastegels laten plaatsen hebben. Maakt niet uit op welke manier (met of zonder matten, tegeldragers) het gelegd werd. 

Ik wil terras dat mooi is maar waar ik later geen problemen mee heb. Garantie van 10 jaar op aanleg terras is in praktijk toch straatje zonder einde. Bepaalde firma zei mij zelf dat die 10 jaar lachtertje is omdat je invloed van weersomstandigheden niet kan voorspellen en het heel moeilijk aan te tonen is dat schade te wijten is aan gebrekkige plaatsing. 

 

Reacties

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
12272 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

... en de bekende vraag . 

Wat is de ondergrond? De fundering hoe is die opgebouwd ?

Al die aannemers die afkomen, al die verkopers, tegelwinkels en weet ik wat die tegen jou zeggen tis zo of tis dat , hadden slechts 1 VRAAG moeten stellen:

Mhr wat zit er nu onder je terras? 

​'k zal eens de schup pakken en is graven.

Aan de hand van dit antwoord kun je bepalen of je ga werken met drainmatten en ontkoppelingsmatten of tegeldragers of vol en zat in mortel of dat je kunt lijmen. Al de rest is rond de pot draaien om jou over de brug te krijgen om te betalen.

 

En 10 jaar garantie op papier is 10 jaar garantie, niet verwarren met de 10 jarige aansprakelijkheid voor stabiliteit van een werk.

afbeelding van Marc111
Lid vanaf: 12/01/2018
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nu liggen er aziatische natuurstenen die indertijd geplaatst werden in mortelbed en daaronder dikke laag stabilisé en daaronder gebroken steenpuin. Maar denk dat toenmalige aannemer (woning was op dat ogenblik nog niet van ons) zijn fundering niet sterk genoeg gemaakt was want op sommige plaatsen is er toch kleine verzakking. 

Tegels en stabilisé zullen moeten uitgegraven worden. Steenpuin weet ik niet. 

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
12272 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Deze ondergrond is NIET geschikt om verder te werken met keramische tegel groot formaat.

Je zal het steenpuin moeten verwijderen omdat deze waarschijnlijk de oorzaak is van de verzakkingen ( verpulveren van steenpuin door watererosie in de bodem en vorstschade)

Vervang dit door aangedrild gebroken betonpuin. 

Stabilise van maximum 150 kg cement op 1 m³ rijnzand  aangedrild

Gewapende chape ( vezelbewapening, geen betonnetten !!!) van 200-250 kg cement op 1m³ lommelzand

Lijmen van  ontkoppelingsmatten 

Lijmen van tegels.

Volgens de voorschriften van goed vakmansschap is het verplicht om bij tegels waarbij 1 zijde groter is dan 50 cm ( sommige spreken van 60) om ontkoppelingsmatten te gebruiken)

rede je tegel is doodgeperst, zet geen micromillimeter uit bij temperatuurschommelingen maar je funderingslagen zetten WEL uit !! wat gebeurt er als 1 meegeeft en het ander niet? Dat breekt.

En bij grote tegels rapper dan bij kleintjes want je hebt minder voegen die dit zouden kunnen opvangen.

Dit is reeds lang, breed en uitgebreid aan bod gekomen in verschillende topics .

effe erin duiken zou ik zeggen acute

afbeelding van Marc111
Lid vanaf: 12/01/2018
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Inderdaad het nut van ontkoppelingsmatten bij grote formaten heb ik in vorige posts al opgemerkt. Maar ben hier nog niemand tegen gekomen die daadwerkelijk grote keramische terrastegels laten leggen heeft. Daarom mijn oproep voor mensen die dit in het verleden al laten doen hebben en in welke staat hun terras zich nu nog bevindt.

afbeelding van Marc111
Lid vanaf: 12/01/2018
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Update: Niemand terras in groot formaat keramische tegels gelegd?

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
6076 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Met Luk zijn reactie heb je voldoende info hoor smiley

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
12272 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Tja , als je echt wil horen of iemand al grote keramische tegels heeft geplaatst?

Ja dus, wij zitten ongeveer  met onze groep van aannemers aan een dikke 30 jaar dat wij bezig zijn met tuinontwerpen, tuinaanleg en meer bepaald verhardingen. Maar wij volgen zeer strikt de plaatsingsvoorschriften en de regels van vakbekwaamheid. Dit begint van de eerste schetslijnen tot en met de laaste plant, tegel of kassei.

Ik heb geen idee hoeveel vierkante meters we al gelegd hebben maar met een gemiddelde van 10 tuinprojecten per jaar in aanleg en in werfopvolging, schat ik dat wij een 1000-1500m² verhardingen per jaar uitvoeren enof begeleiden.

En ik laat dan nogeens in het midden degene die aan de hand van mijn tips en raad hier op bouwinfo zelf de handen uit de mouwen steken.

 

afbeelding van Marc111
Lid vanaf: 12/01/2018
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik apprecieer ten zeerste jouw feedback Luc en twijfel zeker niet aan jouw capaciteiten. In tegendeel, indien je niet op 160 km van mij woonde zou ik je zeker contacteren voor eventuele samenwerking. Maar ik zou graag eens reactie hebben van mensen die grote formaten hebben laten plaatsen en hoe hun terras er nu bij ligt. Grote keramische terrastegels hebben pas de laatste jaren opmars gemaakt en in tegenstelling tot natuursteen zich nog niet 100% bewezen heeft voor buiten gebruik. Daarom ook mijn oproep via dit forum.

Als er aannemers zijn die mij referenties kunnen geven van dergelijke terrassen die ze geplaatst hebben mag dit ook uiteraard. Maar vaak ligt dit gevoelig met privacy van klanten.

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
12272 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Marc111 schreef: Ik apprecieer ten zeerste jouw feedback Luc en twijfel zeker niet aan jouw capaciteiten. In tegendeel, indien je niet op 160 km van mij woonde zou ik je zeker contacteren voor eventuele samenwerking. .....

Merci

En we zijn soms verder van huis , maar je hebt gelijk voor enkel een terras zitten we met veel te grote verplaatsingskosten.

afbeelding van vloerder jp
Lid vanaf: 13/03/2006
6104 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Tegels, groter dan 60x60, zijn buiten gevoeliger voor schade door het veel grotere temperatuurverschil t.o.v. binnen.  Welke fabrikant van ontkoppelingsmatten zal daarop een garantie geven ?  In het beste geval zal de fabrikant vragen extra brede voegen te nemen en dito extra brede uitzettingsvoegen over kleinere afstanden.  Tegels van grotere formaten hebben een minder aantal voegen en het zijn de voegen die de spanningen moeten kunnen opvangen.  Niet alle ontkoppelingsmatten zijn geschikt voor buiten.  Alleen Duitsland en Frankrijk heeft goedkeuringen voor het gebruik van ontkoppelingsmatten op een terras.  België heeft daaromtrent (nog) geen normen.  Houd er rekening mee dat de bewegingsopname van een silicone grenzen heeft.  

Overweeg ook eens de droge plaatsing. Die techniek gebruik ik niet. 

jp  

 

afbeelding van Marc111
Lid vanaf: 12/01/2018
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ vloerder JP: 

Op welke manier leg jij dan grote keramische terrastegels? Heb jij hier referentie van?

Wat bedoel je met droge plaatsing?

afbeelding van vloerder jp
Lid vanaf: 13/03/2006
6104 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Buiten heb ik nog nooit een tegel (keramisch of natuursteen) geplaatst, groter dan 60x60.  Het beste eerst zoeken naar een fabrikant van ontkoppelingsmatten die grotere formaten toelaat en welke eisen daar tegenover staan.  Alle eigenaars vragen de dunst mogelijke voegen en zijn geen liefhebber van zeer brede voegen en een pak extra brede voegen in siliconen.  Technisch is dat mogelijk, mits garantie van de fabrikant van de lijmen en de matten.  

Droge plaatsing is het domein van @lukanar. 

jp