Oude vijver vullen voor een bijgebouw op te bouwen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van jpcolin
Lid vanaf: 11/01/2013
86 berichten

Hallo,

We hebben een oude vijver in onze tuin, juist op de plaats waar we een bijgebouw willen zetten.
Nu vraag ik me af met wat ik dit best vul?
De put is 1m diep en 6 x 2 m groot.
Er komt een bijgebouw op met funderingen, gewapend beton met staalkorven 30 x 40 cm, enkel gelijkvloer met plat dak, dus geen building  Wink )
Ik heb al 2 betoncentrales gebeld, 1 wil geen advies geven omdat ze geen ingenieursbureau zijn, de andere neemt blijkbaar geen risicos want die zegt, vol S4 beton storten met vezels!
Hallo!
Heeft iemand een idee?
Dank u

Reacties

afbeelding van 11221
Lid vanaf: 06/09/2015
1155 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je funderingen moeten sowieso tot op "vaste" ondergrond komen.
Daarna kan je die put daartussen zelfs met zand opvullen, als je daarna je vloerplaat zelfdragend maakt.
Dus ook als het zand dan nog zakt, geeft dit geen probleem voor je vloerplaat.
Ofwel de put vullen met stabilisé, kan ook, mag "recup" stabilisé zijn.
Maar sowieso eerst de fundamenten gieten tot op de vaste ondergrond.

afbeelding van jpcolin
Lid vanaf: 11/01/2013
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dank u voor de reactie, het moet inderdaad iets vast zijn, maar niet alles is gelijk.
Omdat de vijver maar onder een gedeelte van het bijgebouw is, is het de bedoeling om dat deel op te vullen tot een bepaald hoogte, gelijk aan de diepte van de sleuven voor de fundering zodat deze sleuven doorlopen.
Tussen de sleuven zal ik inderdaad opvullen en daarop een betonplaat.
Het is net dat stukje sleuf die boven de vijver komt die mij zorgen geeft.
En vooral kosten kunnen zeer vershillend zijn.
Zijn bv. steenslag IIA 0/20 + 100 kg cement, gebroken beton, voldoende?
Het is halve prijs van stabilisé, ook in stabilisé zijn er verschillen.
Er zijn zoveel verschillen:
- Magere beton, 50 tot 400 kg cement + 85% betonpuin + 15% zeezand.
- Steenslag IIA 0/20+, 30 tot 100 kg cement.
- Stabilisé  50 tot 400 kg cement + 100% zeefzand betonpuin.
- Stabilisé  50 tot 400 kg cement + 100% zeefzand.
En nog veel meer ...

afbeelding van bouw vrouw
Lid vanaf: 23/10/2015
546 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat zegt je architect daarvan? 
Ik zou een paar honder euro uitgeven aan een stabiliteitsbureau.
Die weten dan wel te zeggen wat het moet zijn.
Beter dat, dan dat het bijgebouw nadien barst.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15544 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vijver was/is maar 1 meter diep.
Een sleuffundering tot op de vaste ondergrond is zal ook al minimum 80 cm diep zijn. 
In geval de bodem van die vijver nog niet de vaste onndergrond is dan graaf je daar de sleuf dieper tot je wel op vaste ondergrond komt.
Uiteindelijk moet je dan een sleuffundering storten die misschien op sommige plaatsen 80 cm diep is en op andere plaatsen 110 cm diep.
Dat is geen probleem in zeker niet abnormaal.
Het gebeurt zelden dat de vaste ondergrond op alle plaatsen van een gebouw op dezelfde diepte zit. 
Het gebeurt wel eens dat men bij het uitgraven van een sleuffundering op een oude grachtbedding uitkomt, ook daar graaft men de sleuf dan gewoon dieper.

afbeelding van Regis07
Lid vanaf: 03/02/2011
1738 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb zo het gevoel dat wij over teweinig elementen beschikken om gericht de TS te antwoorden en een goeie fundering is zo belangrijk voor het staan of vallen van een gebouw.
Zou het niet beter of interessanter zijn de draagkracht van de grond te kennen op deze plaats waar het bijgebouw komt en of de TS al zo iets heeft laten uitvoeren?
Zou het niet interessant zijn om te weten of de TS een architect of meer in dit project heeft geraadpleegd?
En wat hun advies is?
Zou het niet interessant zijn te weten met welke afmeting het bijgebouw voorzien is en met welke materialen het gaat opgetrokken worden?
Zou het niet interessant zijn of alles in orde is qua vergunning?

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15544 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het zou inderdaad allemaal zeer interessant om weten zijn Regis.

Het is wel zo dat de overheid ons in bepaalde gevallen toestaat om zulk bijgebouw op eigen verantwoordelijkheid op te trekken, dus zonder architect en zonder de noodzaak om een bouwvergunning aan te vragen.

En dus kan het wel nuttig zijn dat je op zijn minst hier en daar raad vraagt, al was het maar op een bouwforum. Men moet dan wel beseffen dat die raad vrijblijvend is en dat de verantwoordelijkheid altijd bij de bouwheer blijft.

afbeelding van Regis07
Lid vanaf: 03/02/2011
1738 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat wist ik ook wel en ik heb ook geen commentaar gemaakt over het al of niet zich bevragen bij een bouwforum.
Ik had het over ons, de leden, ... dat wij te weinig informatie hebben. 
https://www.ruimtelijkeordening.be/NL/Beleid/Vergunning/Werken-aan-en-ro...

afbeelding van bert2
Lid vanaf: 11/03/2006
449 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jpcolin schreef:

Zijn bv. steenslag IIA 0/20 + 100 kg cement, gebroken beton, voldoende?
Het is halve prijs van stabilisé, ook in stabilisé zijn er verschillen.
Er zijn zoveel verschillen:
- Magere beton, 50 tot 400 kg cement + 85% betonpuin + 15% zeezand.
- Steenslag IIA 0/20+, 30 tot 100 kg cement.
- Stabilisé  50 tot 400 kg cement + 100% zeefzand betonpuin.
- Stabilisé  50 tot 400 kg cement + 100% zeefzand.
En nog veel meer ...

De stevigheid van al deze materialen hangt wel sterk af van de verdichting.
Tril je niet genoeg aan, dan zal het cement op termijn toch falen.

Zonder de situatie juist te kennen, is het moeilijk oordelen. Het zou kunnen dat je met aangedamd rivierzand voldoende hebt. Met het mager beton (rond de 200 kg) zit je het veiligst. De steenslag IIA is moeilijker te compacteren en zou ik niet gebruiken voor punt- of lijnlasten.

afbeelding van jpcolin
Lid vanaf: 11/01/2013
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor jullie reacties, was beetje vergeten dat ik hier gepost had.

Het gaat dus om een bijgebouw met enkel een gelijkvloer, er komt een douche, wc en lavabo in een stuk, opbergruimte in andere stuk, en 3de stuk is een overdekt terras. Muren zullen in snelbouw zijn.

Geen architect, en geen sondering.

Er is nu een sleuffundering (40x40cm) gestort op 80 cm onder maaiveld, met bewapening (korven). Hierop moet 1 rij betonblokken komen van 20cm hoog daarop een vloerplaat van 15-20cm.

Ondertussen is de sleuffundering van het bijgebouw gegoten. Ook in de vijver en dit tot aan de bodem (bekisting gemaakt en dit was wat werk!).

Nu moet de rest nog opgevuld worden.

Dus de leegte tussen de sleufundering en de randen van de oude vijver.

Enig idee met wat ik dat west opvul? Het zou waterdoorlatend moeten zijn (zodat de vijver zich niet zou vullen als er water doorkomt maar ook stabiel want er komt gedeeltelijk een vloerplaat op en gedeeltelijk een teras.

 

 

afbeelding van Mc Mudface
Lid vanaf: 16/10/2010
903 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat komt er daar op die plaats? Planten? Verharding?

Zowieso zou ik de restanten van de ouder vijver volledig verwijderen nu je dat kan, anders kom je dat over 10 jaar nog eens tegen bij volgende werken en vervloek je jezelf dat je dat toen niet had gedaan.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15544 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ondertussen is de sleuffundering van het bijgebouw gegoten. Ook in de vijver en dit tot aan de bodem (bekisting gemaakt en dit was wat werk!).

Ik had geen idee dat het  om een vijver uit kunststof ging. Ik zie dat je het kunstof aan de zijkant hebt doorbroken, ik hoop dat je dat ook met de bodem hebt gedaan om het fundament tot op de natuurlijke stabiele bodem te storten. Ik hoop dus dat het gedeelte fundament in de vijver niet gewoon op de kunstof bodem is gestort. 

En verder deel ik de mening van Mc Mudface en zou ik ook die restanten van de vijver weghalen.

afbeelding van jpcolin
Lid vanaf: 11/01/2013
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Onder de beton is de polyester idd verwijderd.

alles verwijderen is idd een goed idee, werkje voor deze zaterdag dan...

binnenkant van de "L" komt een overdekt terras ( betegeld) op betonplaat+ chape

Buitenkant van de "L" komt verharding graniet 80x80x3, wss verlijmd op stabilisé

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
15424 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Schaf je al maar een goede trilstamper aan en laag per laag aanvullen met stabilisé waarbij elke laag cc 20 cm dik is en dan aangedrild met stamper.

O en haal die rommel eruit.

afbeelding van jpcolin
Lid vanaf: 11/01/2013
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Toch stabilisé dan?

Ik had ergens gelezen dat een dikke laag stabilisé niet ok omwile van vorst, vocht bleef erin en als het vriest...

Ik heb op enkele topics gelezen dat zand het beste is, nu weet ik het helemaal niet meer..

afbeelding van Donat
Lid vanaf: 27/08/2007
1112 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Volgens mij is verdicht zand ok tussen de funderingssleuven als basis om je betonplaat te gieten. Waar je de granieten terrasverharding plant te leggen stabilisé aangetrild per 20cm