• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

DIY Muurserre: hoe aanpakken?

Lid geworden
13 apr 2020
Berichten
10
Waarderingsscore
0
Punten
1
Ik zou graag een muurserre (aanbouwserre of muurkas of lean-to greenhouse) willen bouwen van L 8m X B 3m X H 3m. De inmiddels afgebroken en rotte serre (cfr. foto in bijlage) zou ik willen herbouwen, al hoeft dit niet persé in hout te zijn. Ik vroeg wel eens een offerte aan voor een stalen serre mits ze zelf ineen te steken, dan zit ik al gauw aan 13.000 euro (wat veel teveel is). Mijn plan is een funderingsmuurtje te bouwen van 50cm hoog, met uitsparing voor een deur en dan is de vraag hoe ik verder ga, maar dus nog vele vragen:

Hout

- is makkelijk te bewerken, voor mij dan toch, ik zou dan een soort T-profiel uitfrezen waar het glas op kan rusten (een beetje zoals in het origineel)

- welk type hout is betaalbaar en geschikt? Hoe dik/stevig dienen de balken te zijn

- hoe los ik het probleem op waar het hout contact maakt met het funderingsmuurtje, dit lijkt me een plaats waar het snel gaat rotten

- hout schilderen, welk soort verf moet ik niet elke 10 jaar schilderen, en bladdert niet zomaar af

- hoe dik moet het glas zijn en waar bestel je zoiets op maat, hoeveel zou dit kosten?

- waterafloop: laat ik aflopend water gewoon infiltreren of geeft dat problemen, ik zal sowieso een kraantje monteren vanuit de regenwaterput

- verlijm ik het glas op het hout met tec 7 of siliconekit? of gebruik ik ijzeren hangertjes om raam op raam te laten steunen om dan vervolgens gewoon af te kitten met silicone langs bovenaf, rij per geplaatste rij?

- waar boven de serre contact maakt met de muur, zou ik een zinken plaat in de voeg verlijmen met siliconekit

- hoe maak ik ramen die automatisch openen met te warm weer?

Staal

- ik heb een electrodelasmachientje en heb hier al een 2-tal uurtjes mee geoefend, ik ben er absoluut nog geen held in, het idee is hier om stalen (al dan niet gegalvaniseerde?) T-profielen te kopen op lengte afgezaagd en deze te lassen (of schroeven?) op een stalen L-profiel boven aan de muur, in de hoek en beneden op het steunmuurtje. Zijkanten ook met T-profielen, vast te lassen. 

- de T- van het profiel zou ik net iets hoger laten komen dan de dikte van het glas (als 4mm, bijvoorbeeld 6 à 10 mm of zo), maar hoe dik/stevig dient het staal dan te zijn en is dit een dure affaire, waar bestel ik dit online? Kan ik dit ook in gebogen profielen laten komen, dat is één moeilijke lasnaad minder voor mij.

- schilderen staal met hammerite

- glas opnieuw erop te leggen met haakjes en af te kitten met silicone

- vraag is hier of ik voldoende ga kunnen lassen om dit te realiseren, of het duurder is dan hout

- het maken van een deur en automatisch openende ramen hierin stellen een bijkomende moeilijkheid, in hout lijkt mij dit allemaal niet zo moeilijk, maar in staal is het toch weer een uitdaging

Aluminium

Is dit een optie, makkelijker, goedkoper, hoe te verkrijgen, verzagen enz...

 

Dus toch heel wat vragen om hier een mooie serre van te kunnen maken, ik ben erg benieuwd naar jullie input en suggesties.

Bedankt alvast, Philip
serre.jpg
serre.jpg
 

Bijlagen

  • serre.jpg
    serre.jpg
    608,5 KB · Weergaven: 6
  • serre_binnen.jpg
    serre_binnen.jpg
    565,5 KB · Weergaven: 4

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Teken eerst alles deftig uit, dan ken je pas de maten voor glas, ...

waarom niet zelfde materiaal als bestaande dan heb je vb, mal al

kan je lassen, ... kies dan voor staal, alu

heb je houtbewerkingsmachines, kies dan voor hout

prijs glas, vraag 2 of 3 offertes, dan weet je het
 

Keon

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
14 nov 2015
Berichten
5.610
Waarderingsscore
668
Punten
113
Lassen op gegalvaniseerd staal leidt tot zgn. zinkkoorts vanwegende schadelijk zinkdampen (op ca. 900°C).

Wil je het doen in staal dan zal je toch een paar dragende hoofdprofielen moeten lassen als een soort vakwerk en met een elektrode-apparaat is dat een uitdaging gezien de vele korte lassen (sart/stop).

Ik weet niet welke vorm je voor ogen hebt voor uw serre maar ik zou eens kijken of je als hoofdvorm een gelijkbenige driehoek kan maken... dan kan je uw spanten uit gelijke onderdelen (gelijke benen) maken en ze scharnierend samenbouwen. In de lengterichting moet je dan enkele kruisverbanden (windverbanden) voorzien.
 

stimpie79

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 jun 2006
Berichten
684
Waarderingsscore
103
Punten
43

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.938
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
Ik zou graag een muurserre (aanbouwserre of muurkas of lean-to greenhouse) willen bouwen van L 8m X B 3m X H 3m. De inmiddels afgebroken en rotte serre (cfr. foto in bijlage) zou ik willen herbouwen, al hoeft dit niet persé in hout te zijn. Ik vroeg wel eens een offerte aan voor een stalen serre mits ze zelf ineen te steken, dan zit ik al gauw aan 13.000 euro (wat veel teveel is). Mijn plan is een funderingsmuurtje te bouwen van 50cm hoog, met uitsparing voor een deur en dan is de vraag hoe ik verder ga, maar dus nog vele vragen:

Je vergeet de eerste en belangrijkste vraag :

wat wil je bereiken met die muurserre ? Wil je dit integreren in je tuin, woonomgeving en je leven ? Of is dit zuiver en alleen voor een bloemkool en een tomaat?

Ik bedoel als deze serre uitsluitend gebruikt wordt om te oogsten of zie je dit meer als een sieraad in je tuin en bij je woning?  

Want dat bepaalt al een groot deel je richting van materialen. 

Bv Een metalen serre of een houten serre heeft een pak meer allure en detailafwerking dan bv een aluminium serre. Wil je dus een sieraad dan zal je rapper geneigd zijn om metaal of hout te gebruiken, is het voor tomaten dan neem je rapper aluminium.

En zoals al gezegd : teken alles uit op voorhand. 

In hout of metaal of aluminium speelt gene rol voor een concepttekening. Pas na een goede concept kan je in detail gaan uitwerken in functie van het gekozen materiaal.

Je vragen :
Hout

- is makkelijk te bewerken, voor mij dan toch, ik zou dan een soort T-profiel uitfrezen waar het glas op kan rusten (een beetje zoals in het origineel)

- welk type hout is betaalbaar en geschikt? Hoe dik/stevig dienen de balken te zijn

Type hout : je werk met een muur en daarop je hout, je kan werken met tropisch hardhout ( duur) of met  zacht hout zoals grenen , lariks of ...

Afhankelijk van de overspanning die je hebt zal je de balksectie moeten kiezen. Dit geldt ook voor metaal.

Vuistregel vor hout : Dikte hout maar 20 is de macimale overspanning. Bv balk is 40x40 mm dan mag je zonder problemen de volgende steun op 40x20 op 80 cm zetten . Voor metaal mag je de factor 40 nemen. 

MAAR je moet rekening houden dat je balk vastzit in een kaderment. Dus je kan afwijken in plus op die overspanning. 
- hoe los ik het probleem op waar het hout contact maakt met het funderingsmuurtje, dit lijkt me een plaats waar het snel gaat rotten

GEimpregeneerd hout nemen, tropisch hardhout nemen of je zacht hout schilderen. 

MAAR eigenlijk moet je muur gemetst worden op een fundering en tussen fundering en metselwerk moet er een waterkering gestoken worden. De bovenkant van de muur kun je zo metsen met een rollaag dat dit lichtjes afloopt. Je muurbalk zal je ook zo moeten frezen dat dit afloopt naar buiten toe. En je zal je hout ofwel tropisch hardhout ofwel moeten impregneren ofwel moeten schilderen tegen vochtindringing. Zie detailtekening die je zal moeten overdenken en maken.
- hout schilderen, welk soort verf moet ik niet elke 10 jaar schilderen, en bladdert niet zomaar af

EUh neem tropisch hardhout dan, oet je niet schilderen. Net zo voor geimpregneerd hout.
- hoe dik moet het glas zijn en waar bestel je zoiets op maat, hoeveel zou dit kosten?

De dikte wordt weerm bepaald door de overspanning. Meestal nemen ze voor een serre 2 of 3 mm dik. Maar meet je serreglas op? Kun je dit niet recuperen? ZIet er toch goed uit?
- waterafloop: laat ik aflopend water gewoon infiltreren of geeft dat problemen, ik zal sowieso een kraantje monteren vanuit de regenwaterput

Twee zaken die niks met elkaar te maken hebben . 

Je serre kan aflopen rechtstreeks in de bodem als je glas laat oversteken ( maar dan mis je wel de omkadering. Ofwel plaats je een goot en laat je die overlope in een ton en hergebruik je dit water in de tuin.

Voor een kraantje uit de regenput zal je een pomp moeten installeren en een leiding meten trekken.
- verlijm ik het glas op het hout met tec 7 of siliconekit? of gebruik ik ijzeren hangertjes om raam op raam te laten steunen om dan vervolgens gewoon af te kitten met silicone langs bovenaf, rij per geplaatste rij?

Tec 7 is rommel en dient voor lijmen, niet voor glas te kitten. Ofwel doe je op de originele wijze en werk je met stopverf of latten of ijzeren haken. Wil je niet dan kun je siliconekit gebruiken geschikt voor buiten en voor glas.
- waar boven de serre contact maakt met de muur, zou ik een zinken plaat in de voeg verlijmen met siliconekit

Geen zink nemen, neem lood kan je veel gemakkelijker vorm geven aan de serre
- hoe maak ik ramen die automatisch openen met te warm weer?

MET HEEL VEEL GELD !

Eerst zal je een temperatuursensor moeten plaatsen dan nog bijkomend een windsensor en dan nog eens een regensensor; die moet je kortsluiten met een stuurcomputer die het raam opent als de temperatuur stijgt maar gesloten houdt als de temperatuurs stijgt maar veel wind staat of minimaal open zet als het motregetn maar sluit als het olifanten en ijsberen regent. 

Alleen dat programmake heb je niet voor 1000€ , je hebt dan nog geen stuurkabels nodig naar die ramen en dan nog mechanische armen die afhankelijk van elkaar moeten aangedreven worden. 

Kan natuurljk dat je van plan bent om de zuidamerikaanse bloedorchidee te kweken en dan is die investering misschien op een jaar of 10 wel terug verdient. Maar eerlijk voor een tomaat of acer palmaticum dissectum atropurpureum bonzai ?? forget it. Neem maar een luikhaakje, je moet toch elke  dag je plantjes water geven.
Staal

- ik heb een electrodelasmachientje en heb hier al een 2-tal uurtjes mee geoefend, ik ben er absoluut nog geen held in, het idee is hier om stalen (al dan niet gegalvaniseerde?) T-profielen te kopen op lengte afgezaagd en deze te lassen (of schroeven?) op een stalen L-profiel boven aan de muur, in de hoek en beneden op het steunmuurtje. Zijkanten ook met T-profielen, vast te lassen. 

Nog eerst heel veel uren oefenen vor je aan een serre kunt beginnen en nog veel leren want gegalvaniseerd zomaar lassen kan niet.
- de T- van het profiel zou ik net iets hoger laten komen dan de dikte van het glas (als 4mm, bijvoorbeeld 6 à 10 mm of zo), maar hoe dik/stevig dient het staal dan te zijn en is dit een dure affaire, waar bestel ik dit online? Kan ik dit ook in gebogen profielen laten komen, dat is één moeilijke lasnaad minder voor mij.

GEbogen kun je zelf walsen, maar kan je ook bij een lasser aankopen. terug opnieuw moet je dan eenmodel tekenen van de coup.
- schilderen staal met hammerite

Waarom geen cortenstaal ?
- glas opnieuw erop te leggen met haakjes en af te kitten met silicone

- vraag is hier of ik voldoende ga kunnen lassen om dit te realiseren, of het duurder is dan hout

- het maken van een deur en automatisch openende ramen hierin stellen een bijkomende moeilijkheid, in hout lijkt mij dit allemaal niet zo moeilijk, maar in staal is het toch weer een uitdaging

Deuren en ramen zijn een kwestie van hang en slootwerk. dus de juiste scharnier, de juiste kruk en de juiste raamopener.
Aluminium

Is dit een optie, makkelijker, goedkoper, hoe te verkrijgen, verzagen enz...

 

Dus toch heel wat vragen om hier een mooie serre van te kunnen maken, ik ben erg benieuwd naar jullie input en suggesties.

Bedankt alvast, Philip

 Denk dat je echt eens dieper moet gaan grasduinen is serres en orangeries . 
 

ushkar

Gewaardeerd lid
Lid geworden
9 okt 2008
Berichten
2.035
Waarderingsscore
105
Punten
63
lukanar zei:
- hoe maak ik ramen die automatisch openen met te warm weer?

MET HEEL VEEL GELD !

bwa...behalve als je zelf gaat knutselen en wat kennis van electronica hebt.  Een arduino met 2 servo's, wat relais  en wat sensoren gaan je hooguit 50 euro kosten.  en als je dan toch aan het knutselen bent: een beregeningssysteem kan daarop ingeplugd worden

 

"Waarom geen cortenstaal ?"

 

uiteraard :)

 

 
 

stimpie79

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 jun 2006
Berichten
684
Waarderingsscore
103
Punten
43
ushkar zei:
lukanar zei:
- hoe maak ik ramen die automatisch openen met te warm weer?

MET HEEL VEEL GELD !

bwa...behalve als je zelf gaat knutselen en wat kennis van electronica hebt.  Een arduino met 2 servo's, wat relais  en wat sensoren gaan je hooguit 50 euro kosten.  en als je dan toch aan het knutselen bent: een beregeningssysteem kan daarop ingeplugd worden

 

of nog makkelijker en goedkoper, gebruik maken van wat wordt gebruikt in heel veel (hobby)serres: https://www.tuinadvies.be/tuinwinkel/product/353/automatische-raamopener-ventomax. (de cilinder moet in de winter wel verwijderd worden)
 
Lid geworden
13 apr 2020
Berichten
10
Waarderingsscore
0
Punten
1
Heel erg bedankt allemaal voor de waardevolle tips!

Ik ga dit even laten berusten, maar ik denk nu toch meer om het als volgt te doen, want lassen is misschien wat ambitieus om zo even te leren:

- betaalbaar tropisch en schilderbaar hardhout

- alles op maat verzagen en frezen en deur en dakvenstertjes maken met automatische temperatuuropener (zoals voorgesteld, de goedkope versie ;)

- frame bouwen op gemetst muurtje

- glas 3-4mm erin, netjes afkitten

- aan de muur loodslap inslijpen en afkitten

Bedankt voor de reacties.

 
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Hardhout ga je toch niet schilderen?

zonde
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.938
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
Alles bovengronds ?

Muur op waterkering en die muur met dorpel ?

Pak maar gewoon zachthout, larix, robinia of green zelfs eik of kers. Zal a zo'n 1/3 goedkoper uitkomen en dan netjes schilderen.

 
 
Lid geworden
13 apr 2020
Berichten
10
Waarderingsscore
0
Punten
1
Cfr. schilderbare maar duurzame houtsoorten: bedankt voor deze tips, daar ben ik veel mee!
 

Tibs

Lid
Lid geworden
6 sep 2006
Berichten
667
Waarderingsscore
22
Punten
18
lukanar zei:
Alles bovengronds ?

Muur op waterkering en die muur met dorpel ?

Pak maar gewoon zachthout, larix, robinia of green zelfs eik of kers. Zal a zo'n 1/3 goedkoper uitkomen en dan netjes schilderen.

 

+1

Niet zo snel naar dat hardhout gaan. Andere soorten zien er ook goed uit en zijn volgens mij wat makkelijker te verwerken. En die paar keer schilderen of olien is nu toch zo erg niet. Dan weet een mens weer wat gedaan.

Trouwens, op pinterest staan er massa's voorbeelden van een DIY serre. Misschien daar eens checken? Heb ik ook gedaan vooraleer ik aan het speelhuisje begon. Staan altijd wel wat tips & tricks in.

=DIY%7Ctyped&term_meta[]=greenhouse%7Ctyped]https://www.pinterest.com/search/pins/?q=DIY%20greenhouse&rs=typed&term_meta[]=DIY%7Ctyped&term_meta[]=greenhouse%7Ctyped

Succes!
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan