Vergelijking kwaliteit merken van warmtepompen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Drogenhof
Lid vanaf: 17/11/2016
65 berichten

Ik heb een aantal offertes liggen voor een geothermische warmtepomp. Onderstaande prijzen zijn allemaal exclusief BTW.

Voor een +- dezelfde opzet variëren de totaaloffertes van 27.500 tot 42.000 euro voor de volledige installatie (warmtepomp met buffervat enerzijds en boiler voor SWW anderzijds) en de bijhorende boringen  (met typisch 300 tot 375 boormeter voor 10.000-12.500 euro exclusief BTW al naargelang offerte).

Twee offertes liggen in de buurt van 42.000 euro (een Duits en een Oostenrijks merk), één in de buurt van 36.000 euro en 3 in de buurt van 30.000 (waarvan drie Vaillant voorstellen) en twee in de buurt van 26.500 euro (een Deens en Tsjechisch merk).

Het prijsverschil duidelijk op niveau van de units: voor een vergelijkbaar wattage gaat het over voorstellen van 7.500 tot 16.000 euro. Welke basis kan ik gebruiken buiten prijs en COP/SPF om de 'kwaliteit' van de verschillende merken met elkaar te vergelijken? De COP's liggen allemaal rond 5 (net eronder of net erboven).

Kan ook via DM. Ik ben dan dan bereid mijn analyste te delen in ruil voor info.

Reacties

afbeelding van Drogenhof
Lid vanaf: 17/11/2016
65 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Qacino schreef:

echter net wel .
je stopt NOOIT een zwembad op een geothermische installatie (ervanuitgaand dat je in de winter het zwembad niet wilt verwarmen). 
Rendement van een L/W voor ene zwembad in de zomer te verwarmen is vele malen goedkoper & voordeliger dan uw geothermie daarop te laten bollen

 

Ik zal het bekijken maar is mij op twee verschillende plaatsen zo niet geduid geworden.

 

Bedoeling zou zijn om in het voorjaar voor de draaicycli die er sowieso zijn deze te laten doorlopen nadat het buffervat en het SWW op temperatuur is om zodoende het water op temperatuur te brengen voor het zwemseizoen. Eens de temperatuur er is, zou enkel periodiek (bv. wanneer zonnepanelen excess elek leveren) cycli draaien die het zwembad op temperatuur houden. Zo zou ik ook de kost van een afzonderlijke L/W-pomp uitsparen.

afbeelding van Woubeir
Lid vanaf: 16/09/2008
1433 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat is je S-peil/K-peil en NE ?

mvg,

WB

afbeelding van bert2
Lid vanaf: 11/03/2006
392 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Drogenhof schreef:

 

bert2 schreef:

Serieus vermogen voor een warmtepomp...

Zelf zal ik voor Vaillant gaan. Ze zijn goedkoper. Zelfs al gaan ze maar half zo lang mee, dan nog ben je goedkoper af. Maar ik heb wel vertrouwen in Vaillant. 

Indien nieuwbouw: let op, Vaillant kan niet het juiste attest afleveren voor een losse boiler bij hun warmtepomp. Dit kan je een 7-tal E-punten kosten. Ingebouwde boiler en zonneboiler zijn geen probleem.

Maar ik veronderstel dat dit een renovatie is?

 

Je hebt je keuze dus gebaseerd op prijs of had je nog meer argumenten om toch Vaillant te nemen?

 

Dank voor de waarschuwing ivm Vaillant. Gaat het over één van hun elektrische boilers? Was dit aspect duidelijk uit de offerte die je van hen kreeg of achteraf pas op uit gekomen?

 

Nieuwbouw (450 m²).

 

 

 

Ik zou het eerder prijs/kwaliteit noemen. Ze zijn half zo duur en volgens mij nog niet zo slecht. 
De boiler kwam boven in de EPB-voorberekening. Met een ingebouwde boiler in de WP hadden we het probleem niet.

 

Voor de rest lees ik toch wel een paar vreemde zaken:

- hoe kan 3V glas zorgen voor meer oververhitting? De zontoetreding is een stuk lager. 

- zwembad zoals reeds gezegd inderdaad aansluiten op luchtunit, niet op GEO

- waarom zou passief bouwen niet samen gaan met passief koelen? Ik heb SWW en beperkte warmtevraag op GEO-WP. 's zomers koel ik passief. In een ideaal geval zijn koeltevraag en warmtevraag in evenwicht. Dit verhoogt nog het rendement van de WP en je hebt zelfs minder boormeters nodig. (ik zit op 0,25lm boring per m²)

- bij isolatie zit je inderdaad wel bij een dikke 20cm op een optimum. Ik voorzie 25cm isolatie in de muur, 30 in het dak. Daarna zakt het E-peil bijna niet meer. Maar in mijn woning heb ik 50% van alle warmteverliezen door het glas en ik heb 3V-glas. Moest dat 2V-glas zijn, zou dat nog 66% stijgen, maar zou ik dan ook last hebben van koudeval bij de grote glaspartijen. 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8157 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Uw bron gaat zo niet kunnen recupereren. Alhoewel, met 350m diepe boring is dat misschien minder een issue. bevriezen zal ze alvast niet doen.

Op 350m diepte is de bodemtemp wel 20°C, dus voor passieve koeling (en bijhorende regeneratie van de bron) zal het dan ook niet zo vlot meer gaan, of speelt dat geen rol?

Wanneer je de pomp gebruikt voor verwarming van het zwembad kan je ze niet gebruiken voor passieve koeling.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Drogenhof
Lid vanaf: 17/11/2016
65 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Woubeir schreef:

Wat is je S-peil/K-peil en NE ?

 

Bouwvergunning van 2017 dus S-peil was nog niet van toepassing. K-peil is momenteel geprojecteerd op 32. NE = 37 kWh/m² op basis van 434,8 m² bruikbare vloeropp.

 

afbeelding van Drogenhof
Lid vanaf: 17/11/2016
65 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

bert2 schreef:

Drogenhof schreef:
 

bert2 schreef:

Serieus vermogen voor een warmtepomp...

Zelf zal ik voor Vaillant gaan. Ze zijn goedkoper. Zelfs al gaan ze maar half zo lang mee, dan nog ben je goedkoper af. Maar ik heb wel vertrouwen in Vaillant. 

Indien nieuwbouw: let op, Vaillant kan niet het juiste attest afleveren voor een losse boiler bij hun warmtepomp. Dit kan je een 7-tal E-punten kosten. Ingebouwde boiler en zonneboiler zijn geen probleem.

Maar ik veronderstel dat dit een renovatie is?

 

Je hebt je keuze dus gebaseerd op prijs of had je nog meer argumenten om toch Vaillant te nemen?

 

Dank voor de waarschuwing ivm Vaillant. Gaat het over één van hun elektrische boilers? Was dit aspect duidelijk uit de offerte die je van hen kreeg of achteraf pas op uit gekomen?

 

Nieuwbouw (450 m²).

 

 

 

Ik zou het eerder prijs/kwaliteit noemen. Ze zijn half zo duur en volgens mij nog niet zo slecht. 
De boiler kwam boven in de EPB-voorberekening. Met een ingebouwde boiler in de WP hadden we het probleem niet.

 

Voor de rest lees ik toch wel een paar vreemde zaken:

- hoe kan 3V glas zorgen voor meer oververhitting? De zontoetreding is een stuk lager. 

 

Ik heb het zelf gesimuleerd in de EPB-file en gaf een hogere overhittingsfactor. Wat is de zontoetredingsfactor van jouw glas?

 

- zwembad zoals reeds gezegd inderdaad aansluiten op luchtunit, niet op GEO

 

I will check it out.

 

- waarom zou passief bouwen niet samen gaan met passief koelen? Ik heb SWW en beperkte warmtevraag op GEO-WP. 's zomers koel ik passief. In een ideaal geval zijn koeltevraag en warmtevraag in evenwicht. Dit verhoogt nog het rendement van de WP en je hebt zelfs minder boormeters nodig. (ik zit op 0,25lm boring per m²)

 

Er werd eerder door Mario geopperd dat ik moest doorisoleren tot passief en dan GEOWP overboord moest gooien.

 

- bij isolatie zit je inderdaad wel bij een dikke 20cm op een optimum. Ik voorzie 25cm isolatie in de muur, 30 in het dak. Daarna zakt het E-peil bijna niet meer.

 

Wij zitten aan een vergelijkbaar pakket.

 

Maar in mijn woning heb ik 50% van alle warmteverliezen door het glas en ik heb 3V-glas. Moest dat 2V-glas zijn, zou dat nog 66% stijgen, maar zou ik dan ook last hebben van koudeval bij de grote glaspartijen. 

 

Zie hoger voor reden van onze keuze destijds.

afbeelding van Drogenhof
Lid vanaf: 17/11/2016
65 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

Uw bron gaat zo niet kunnen recupereren. Alhoewel, met 350m diepe boring is dat misschien minder een issue. bevriezen zal ze alvast niet doen.

Op 350m diepte is de bodemtemp wel 20°C, dus voor passieve koeling (en bijhorende regeneratie van de bron) zal het dan ook niet zo vlot meer gaan, of speelt dat geen rol?

Wanneer je de pomp gebruikt voor verwarming van het zwembad kan je ze niet gebruiken voor passieve koeling.

 

Die boormeters zijn gespreid over drie boringen tot circa 120 m diep.

 

Tegelijk beide doen kan inderdaad niet maar zal in een cyclus gestoken worden omdat sowieso een buffertvat van 850 liter warm gehouden moet worden om in de zomer SWW te produceren. Het is dit vat dat ook de verwarming van het zwembad zal verzorgen. Voorwaarden is dan wel goede isolatie en afdekking van het zwembad.

 

Tnx voor de sparring!

afbeelding van Woubeir
Lid vanaf: 16/09/2008
1433 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Drogenhof schreef:

 

Bouwvergunning van 2017 dus S-peil was nog niet van toepassing. K-peil is momenteel geprojecteerd op 32. NE = 37 kWh/m² op basis van 434,8 m² bruikbare vloeropp.

 

 

Dat vind ik raar. 't Is nu niet dat 32 en 37 zo laag zijn.

mvg,

WB

afbeelding van Drogenhof
Lid vanaf: 17/11/2016
65 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het is wat het is natuurlijk.

 

Is een zeer compacte blok met twee beperkte uitsprongen (keuken 3 m op 5 m langs achter en garage langs voor 1 m op 8 m). Isolatiepakket: 20 cm in muren, 10 cm in vloeren en op dak nog dikker en verbeterd type. U-waarden van ramen (ruim 100 m²) moeten wel nog doorgerekend worden obv het rapport van de leverancier (bevat nu standaardaannames). Kelder ook bij beschermd volume.

 

Goed, terug on topic.

 

 

afbeelding van Woubeir
Lid vanaf: 16/09/2008
1433 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het is inderdaad wat het is.

Persoonlijk vind ik dat men te weinig ambitieus is: het K-peil is sinds 2006 nauwelijks gezakt en ook voor het S-peil vertoont men weinig ambitie momenteel. Het gevolg is dat men, om het E-peil niet eens zo laag te krijgen, moet investeren in dure technieken. Hier hetzelfde niveau van E-peil als jou zonder WP en PV.

Verwacht trouwens niet dat door de ramen in detail in te geven,  je K-peil veel gaat dalen. Hier zeker niet meer dan 1 punt.

Wat ik me trouwens afvraag: is je U-waarde laag genoeg om geen boete te krijgen ?

mvg,

WB

afbeelding van Drogenhof
Lid vanaf: 17/11/2016
65 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Woubeir schreef:

Het is inderdaad wat het is.

Persoonlijk vind ik dat men te weinig ambitieus is: het K-peil is sinds 2006 nauwelijks gezakt en ook voor het S-peil vertoont men weinig ambitie momenteel. Het gevolg is dat men, om het E-peil niet eens zo laag te krijgen, moet investeren in dure technieken.

 

Met een standaard gasketel eindigen we ergens tussen tussen E30 en E40 dus wil het iets ambitieuzer aanpakken om nu ook geen rookkanaal te moeten steken en aardgas binnen te trekken om te zien dat binnen 10 jaar de prijs hiervan maal 2 gegaan is.

 

Hier hetzelfde niveau van E-peil als jou zonder WP en PV.

 

Ik herinner me een eerder gesprek waarin je het al kort geduid hebt maar met onze constructie is zoiets niet mogelijk: te groot, teveel glas, etc.

 

Verwacht trouwens niet dat door de ramen in detail in te geven,  je K-peil veel gaat dalen. Hier zeker niet meer dan 1 punt.

 

Verwacht ik ook niet. Zal nog wel zijn effect hebben op alle onderdelen zeker maar idd beperkt.

 

Wat ik me trouwens afvraag: is je U-waarde laag genoeg om geen boete te krijgen ?

 

U-waarden van de "Constructies die de grens vormen van beschermd volume" zitten ruim onder 2,4W/m²K; ramen verwacht ik idem onder die 1,5 grens niet tegenstaande er nu een aantal zijn die nog op default staan in afwachting van de gedetailleerde rapportering van de ramenleverancier.

afbeelding van Woubeir
Lid vanaf: 16/09/2008
1433 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Drogenhof schreef:

 

Ik herinner me een eerder gesprek waarin je het al kort geduid hebt maar met onze constructie is zoiets niet mogelijk: te groot, teveel glas, etc.

Kan ik natuurlijk niet inschatten van hier.

U-waarden van de "Constructies die de grens vormen van beschermd volume" zitten ruim onder 2,4W/m²K; ramen verwacht ik idem onder die 1,5 grens niet tegenstaande er nu een aantal zijn die nog op default staan in afwachting van de gedetailleerde rapportering van de ramenleverancier.

Bedoel je die 2,4 voor muren, daken  en vloeren ? Want dan is dat 0,24.

mvg,

WB

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
382 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Woubeir schreef:

Het is inderdaad wat het is.

Persoonlijk vind ik dat men te weinig ambitieus is: het K-peil is sinds 2006 nauwelijks gezakt en ook voor het S-peil vertoont men weinig ambitie momenteel.

Niet mee eens. We zitten op een punt dat je niet meer lager kunt gaan, net daarom is er geen verlaging gepland. Als je weet dat het ongeveer 100 jr duurt om alle residentiële gebouwen eenmaal te vernieuwen en de overheid het nu probeert (met de huidige normen/peilen) op 30 jr te doen, dan weet je dat dit niet lager kan. Dit zijn historische feiten. 

Pagina's