Verbruik warmtepomp en met zonnepanelen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Mc Mudface
Lid vanaf: 16/10/2010
814 berichten

Hey,

Ik heb mij ingeschreven voor enkele samenaankopen voor zonnepanelen.
Wij hebben echter nog maar weinig gegevens over ons elektriciteitsverbruik aangezien we nu nog maar 1 jaar kunnen zeggen dat onze verbouwing ten einde is.
Hierbij onze gegevens.
Renovatie grote woning, bouwopp. ruwweg 15 x 11 m, geen K-peil dus maar 28 cm glaswol in dak, 10 cm gespoten PUR in vloer, 10 cm PIR platen in muur.
Vloerverwarming beneden verdieping, boven verdieping ventiloconvectoren die voorlopig nog niet opstaan, maar vorige winter wel gedraaid hebben.
Enkel circulatie van warm water, geen extra ventilators opgezet.
Onze jaarafrekening elektriciteit zegt ons dit:
Piek: 2668 kWh
Dal: 3660 kWh
Totaal: 6328 kWh 
​Wij verwarmen met een lucht water warmtepomp, begin niet over gas of mazout aub want allebei niet mogelijk hier.
General waterstage, type met 2 ventilatoren als buitenunit.
Ik heb vorig jaar de parameters op de binnenunit zelf aangepast om deze te optimaliseren.
Vermoedelijk heb ik dit redelijk OK gedaan.
Wij zijn voorlopig met 2 volwassenen en 1 kindje.

Is dit verbruik inderdaad redelijk OK?
Aangezien elektriciteit onze enige kost is van energie, is het - naar mijn goeddunken - zeer nuttig om na te denken over installatie zonnepanelen.

Is dat zo?
Wat voor een installatie word hier voor aangeraden?
Dan bedoel ik grootte, omvormers, kostprijs, ...
Zo ben ik wat voorbereid als ik wat verkopers ontvang.
Bedankt om te lezen en te antwoorden,

Reacties

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
13643 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voor de grote van de installatie spelen orientatie en helling van je dak wel een rol.

Immers hoe slechter die zijn hoe groter de installatie moet worden.

Met die gegevens kun je dan ook de juiste omvormer kiezen.

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
6186 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

verder beantwoord je je eigen vraag, want als electrisch verwarmen je enige optie is ( reden lijkt me raar) dan is idd het overwegen van zonnepanelen  een optie

afbeelding van Mc Mudface
Lid vanaf: 16/10/2010
814 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voornamelijk Zuid-Zuidwest.

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10996 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als het verbruik inclusief verwarming en SWW is, vind ik het zeer laag :). We hebben hetzelfde, enkel puur elektriciteitsverbruik (gezin met 4), dus exclusief verwarming.

Ik zie dat je een tweevoudig tarief hebt - die meter moet eventueel ook aangepast worden als je alles uit je zonnepanelen wil halen (want anders telt enkel de dagteller terug = waar je waarschijnlijk niet zo veel verbruik op hebt).

afbeelding van Mc Mudface
Lid vanaf: 16/10/2010
814 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Alles is er inderdaad bij inbegrepen, dit is de totale factuur voor het jaar 2016. Er staat ook een berekening over 378 dagen, wat overeenkomt met de periode van jaarfactuur tot jaarfactuur (23/8/16 tot 5/9/2017), zie ik een verbruik van 6717 kWh.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
5417 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Met een oost-west oriëntatie zal je wel wat extra panelen nodig hebben, maar de omvormer mag lager blijven. 

Voor een productie van 6300 kWh per jaar (wat overigens bijzonder laag is voor all-in) moet je met een omvormer van 5 kVA net goed zitten (wat betekent dat je in de goedkopere monofase modellen kan blijven).

Panelen zal al snel naar 8kWp gaan, en dat is vrij veel voor 1 omvormer. Misschien zal er toch iets specialer model nodig zijn. Misschien met 3 of 4 strengen (als die al courant zijn te vinden in monofase onder 5kVA). Dus mogelijks toch 2 lichtere omvormers nodig.

Een O-W opstelling werkt nog altijd heel goed, maar is per geproduceerd kWh toch een heel stuk duurder.

De verkopers kunnen dat allemaal perfect uitrekenen, maar verwacht niet dat je voor 5000 euro gesteld zal zijn. Zal eerder richting het dubbele gaan...

 

 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
5417 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Omdat je hoedanook met 2 vlakken met verschillend schaduwgedrag (en invalshoek) zit hebbje minstens 2 strengen nodig. Zo kan de omvormer per streng het ideale productiepunt instellen. Dat is heel belangrijk (tenzij je twee aparte omvormers hebt natuurlijk, dan hebbje automatisch 2 strengen).

Per streng is er een maximum aantal panelen dat kan aangesloten worden (eigenlijk een maximum voltage en stroom).

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
5417 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ideale hellingshoek voor onze contreien is rond 35°. Zit je daar bovenof onder, dan kost dat opbrengst. Ik heb bvb 15° bij een installatie van 5300Wp. Dat kost me het jaarverbruik van 5 uur televisie per dag! We kijken niet elke dag 5 uur, maar het geeft een idee van de impact.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Mc Mudface
Lid vanaf: 16/10/2010
814 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Daarnet de eerste verkoper in huis gehad. Veel uitleg (te veel vind ik zelfs). Maar wel heel duidelijk hoe vrij wij zijn in onze keuze van panelen, omvormers, ...Onmiddellijk offertes (3) opgesteld waar wij zelfs heel gemakkelijk van kunnen afwijken.

Ons huis is trouwens links onderaan op de foto, moest dat niet duidelijk zijn voor iedereen.

Omwille van het schaduwgedrag, stelde deze verkoper voor om te beginnen met enkel het hoge dak naar het zuidwesten te nemen, en eventueel aan te vullen met enkele panelen op een ander stuk. 20 panelen zouden er in principe op dat hoge dak opkunnen (volgens mij wel heel nipt).

Hij raadde natuurlijk glas-op-glas panelen en micro-omvormers aan. Die micro-omvormers zijn een serieuze meerprijs, maar ik zie er ook wel de voordelen van in. Als ik de offertes vergelijk, dan is er weinig verschil in kostprijs tussen de panelen, maar dus wel op die micro-omvormers. Ik geef een stukje beeldmateriaal, zodat jullie mee kunnen nadenken.

Offerte 1 is met glas-op-glas panelen (neusje van de zalm volgens verkoper)

Offerte 2 is met chinese panelen

afbeelding van Mc Mudface
Lid vanaf: 16/10/2010
814 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Die micro-omvormers, die zorgen er dus voor dat de panelen in parallel ipv serie staan, waardoor, als ik panelen nog extra leg, het geen kwaad kan dat deze gedurende een deel van de dag schaduw krijgen.

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
13643 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je hebt nog niets over de helling van je dak geschreven.

Ik vermoed dat die 5kw omvormer ook wel door een 4kw kan worden vervangen.

Je schrijft nu over schaduw, hoeveel is dat dan?

afbeelding van Mc Mudface
Lid vanaf: 16/10/2010
814 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dakhelling is ongeveer 35°. Op de google-maps afbeelding kan je zien hoeveel schaduw het hoge dak geeft aan het lage dak. Het hoogst gelegen dakgedeelte ontvangt geen enkele schaduw.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
5417 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Aangezien alle panelen op hetzelfde dakvlak komen zonder schaduwverschillen vraag ik me af waarom je micro-omvormers zou nemen?

Ik vind dat wel vrij duur voor 5600 Wp. wij hebben voor 5300Wp 6 maand geleden in een groepsaankoop 6000 euro gegeven, en was dan nog op plat dak (duurdere draagstructuur). Wel voor de chinezen gekozen, omdat die uit testen tegenwoordig even goed blijken als zgn europese. Zelfs de omvormer is een chinees. 10 jr garantie, uitbreidbaar tot ... (niet genomen - ik koop binnen 15 jaar wel een nieuwe)

Hoeveel opbrengst  garanderen deze jou met die 5600 / 5500 Wp?
PVCalc geeft mij met basisgegevens  en een oriëntatie 250° (redelijk west) rond de 4600 kWh/jr

En waarom zo'n zware omvormer? Dat kan toch naar 4,2 of 4,4 kVA? Al zeker op het westen.
Maar SMA heeft die niet. Scheelt wel 100 euro per jaar aan taksen.

Ik heb in PVCalc eens de test gedaan met 2 vlakken van elk 10 panelen
komt gevoelig slechter uit (3400 kWh/jr) dus de keuze om enkel het grote ZW-vlak te gebruiken is alvast niet slecht.
 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
5417 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oeps.. net nog eens foto bekeken van de ligging.

Die 20 panelen liggen niet allemaal op de hoge dak waarschijnlijk?
Dan ga je heel veel verlies doen in opbrengst. massale schaduwplekken.

met www.suncalc.org kan je zelf kijken op welke datums en van welke uren tot welke uren de schaduwen hoe ver vallen. Je geeft een locatie op aarde in (je kan ook zoeken op de kaart) en dan geef je een lengte van het object in, en dan tekent die op de kaart de schaduw (wel genoeg inzoomen zodat je de schaduwlengte ziet op de kaart).  om de schaduw van het ene op het andere dak te zien geef je het hoogteverschil in.

Zo kan je een beetje inschatten tot waar de schaduw komt en wanneer het het ergste is. op die manier kan je de verwachte opbrengst wat bijstellen naar beneden. (in PVCalc zie je ook op welk uur van de dag je gemiddeld het meeste opbrengst hebt als je een datum instelt).
Op suncalc kan je in de grafiek ook de positie van de zon verslepen om de schaduwbeweging te zien. datum en tijd past zich dan automatisch aan.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Mc Mudface
Lid vanaf: 16/10/2010
814 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt (zeker DIY!) om mee na te denken. Ik heb ondertussen een nieuwe offerte binnen van een ander bedrijf, waar ik me tijdens het gesprek beter bij voelde (misschien omdat het een knappe jongedame was?).

Zij stelde resoluut voor om een NO-ZW te leggen, zodat we niet moesten werken met verschillende dakvlakken ZW (esthetisch minder) en micro-omvormers. 18 panelen op het ZW, 12 panelen op ZO. Kosten van installatie zijn hoger dan enkel ZW, maar omvormer kan lager blijven. Jaarlijks prosumententarief blijft zo lager.

Hier kwamen we aan de volgende cijfers:

30 panelen Phono Solar (black mono), 280W, totaal 8400WP, GOODWE 5kw omvormer 3 fase, 10 jaar product en 25 jaar vermogensgarantie, 10 jaar garantie omvormer. Terugverdientijd 6 jaar, winst na 25 jaar 60.000 euro.

Prijs incl btw 8900 euro.

Hoe dat ze juist aan die winst komen, weet ik niet. Zoveel betalen wij jaarlijks niet aan elektriciteit, maar kom.

Wij zitten bij infrax, de kost van een nieuwe, enkelvoudige meter zou 0 euro zijn. Klopt dit?

 

Mij lijkt dit een mooie prijs voor zo'n grote installatie?