Nieuwe gascondensatieketel maar volgens installateur beter zonder weersafhankelijke regeling?!

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van bramb
Lid vanaf: 21/11/2014
12 berichten

Beste kenners van de verwarmingstechnieken,

Recent werd er thuis een splinternieuwe gascondensatieketel geïnstalleerd. 
Het werd een Buderus Logamax plus 192i.
Een 'next generation' toestel met de nieuwste technieken en optimaal moduleringsvermogen.
De woning betreft een woning van 1987.
Matig geïsoleerd dus en er wordt opgewarmd via radiatoren met thermostatische kranen.
De modulerende thermostaat hangt in de woonkamer.

Tot mijn grote verbazing opteerde de installateur voor het niet installeren van de weersafhankelijke regeling.
Hoewel deze wel in de offerte werd opgenomen.
Mijn vader was aanwezig tijdens de installatie dus ik kon de installateur hierover niet zelf bevragen.
Er werd me enkel meegedeeld dat de installateur de werking van deze installatie beter achtte zonder gebruik van de weersafhankelijke regeling.
Op het internet vind ik voor het merendeel informatie terug dat een gascondensatieketel optimaal presteert in combinatie met de weersafhankelijke regeling.
De WAR zou dan gebruikt worden om de correcte temperatuur van het water te bepalen.
Temperatuur van de binnenruimtes zelf wordt bij voorkeur door de kamerthermostaat geregeld.
Graag jullie visie hierop beste mensen.
Zodat ik de installateur zo spoedig mogelijk hierop kan aanspreken indien nodig.
Alvast bedankt

 

Reacties

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8963 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Awel, dat ik het ook niet weet.

Ik heb al eens de doeltemp wat lager gezet omdat mijn madam 22° te warm vond, maar het bleef even warm in huis. Maar toen hing de buitenvoeler er niet aan en had ik manueel de watertemp ingesteld (tijdens mijn experimenteerfase in het eerste jaar dat we het systeem hadden). Dus dat telt misschien niet. Ik heb toen ook geëxperimenteerd met de "ketel uit wanneer doeltemperatuur bereikt is" maar dat gaf toch niet echt aangename effecten met vvw. Gaat ook standaard af als je type verwarming verandert naar 'vvw'.

Maar als ik op stand 'eco' ga, dan wordt het wel (na enige tijd) 18°.
Dat heb ik onlangs mogen ervaren omdat de poetsvrouw aan de knop van de controller gedraaid had en het was wat friskes 's morgens terwijl het buiten stenen uit de grond vroor. Toen was het dus effectief 18° in huis. Zelf had ik dat nog nooit gebruikt. Ik weet niet of dat dan is omdat mijn huis bij -5° op 12u tijd toevallig ongeveer 3° verliest, of omdat de vvw dat op peil gehouden heeft.

 

Voor een ander topic was ik toen net mijn gasverbruik aan het bijhouden en het was voor die 24u toch gevoelig minder dan anders. Helaas was het tijdens de daaropvolgende 24u gevoelig meer dan anders, om die dip weer goed te maken.

 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van bramb
Lid vanaf: 21/11/2014
12 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor alle reacties.

Echter een bemerking waar ik graag jullie mening omtrent hoor.

Zoals eerder gezegd hangen er bij ons dus radiatoren. Radiatoren = minder grote oppervlakte van warmteafgifte dan vloerverwarming. 

Stel: buiten is het niet al te koud bijgevolg zal de temperatuur van het verwarmingswater niet al te hoog gestookt worden door aangeven van de buitenvoeler.
's Morgens vraag ik dat het in de referentieruimte 22° wordt voor het werken gaan terwijl het 's nachts op 16° ingesteld staat.

Bijgevolg dient de ketel er voor te zorgen dat de referentieruimte waar de thermostaat hangt, 6° verwarmt wordt.
Indien dit moet gebeuren bij lagere watertemperatuur door zachter weer, zal de verwarming er langer over doen dan wanneer er door kouder weer een hogere watertemperatuur wordt gegeven... logischerwijs.

Wordt dit op één of andere manier opgevangen? 
Maw kan de thermostaat anticiperen dat een lagere watertemperatuur bij zachter weer ervoor zorgt dat er meer tijd nodig is om de ruimte te verwarmen?

Want als de binnentemperatuur dan 's morgens niet bereikt wordt en hij al terug afslaat (zo ingesteld omdat het overdag,terwijl ik naar het werk ben, geen 22° moet zijn binnen) voor de gevraagde temperatuur bereikt wordt, zijn we er ook niet veel mee natuurlijk...

bedankt alvast

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8963 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als het buiten niet al te koud is zal het wellicht niet eens zakken tot 16°

En als het dat wel doet dan is het een kwestie van de juiste stooklijn in te stellen. 

Veel hangt ook af van het regime waarop uw radiatoren berekend zijn. Is dat bij 90/70 dan zal je altijd een redelijk hoge stooklijn nodig hebben met weinig modulatie. Zijn ze berekend in 70/55 dan zal er heel wat voordeliger gestookt kunnen worden (met grotere radiatoren).

Maar op momenten dat het buiten niet erg koud is wordt de warmtebehoefte van het huis toch minder en worden radiatoren 90/70 vanzelf 70/55 (of minder) in die toestand. Alleen gebeurt die berekening nooit bij 10° buitentemperatuur dus officieel blijft datzelfde regime van kracht maar je komt met minder heet water toch perfect op temp. 

Uiteindelijk hangt alles af van de juiste keuze van de stooklijn. En ofwel stelt de installateur die in, ofwel heb je een zelflerende ketel. Wasr de ketel allemaal rekening mee houdt, dat zal de fabrikant zeker niet aan onze neus hangen. 

Overigens, 'next generation' ketels hebben geen eigen buitenvoeler meer maar halen temperatuurgegevens (inclusief voorspellingen rond temp en verwachte zonuren) van het internet. Die term viel me nu pas op in de openingspost. 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8963 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Maar zoals ik al eerder zei: ik durf hier niet beweren dat jij slechter af zal zijn zonder war. Jouw installateur kent de situatie, de radiatoren, het aantal radiatoren in bepaalde kritieke ruimtes enzoverder. Hij denkt overtuigd dat je het niet nodig hebt.  Hij kan gewoon gelijk hebben.

Als het niet goed afgesteld is (vooral dan indien te laag), dan zal je echter zeker en vast slechter af zijn dan zonder. 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van kevenepo
Lid vanaf: 07/05/2009
2 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bon ik geraak er niet echt uit. Ik woon in een halfopenhuis van eind jaren 50 met spouwmuur (wel dubbele beglazing en dakisolatie, dus veronderstel matig isolatieniveau globaal gezien). Gegeven onze gasbrander (met 1 verwarmingscircuit en 1 thermostaat in de leefruimte voor gans het huis) ver versleten is qua rededement, ben ik gaan rondvragen inzake een nieuwe condensatieketel. Een aannemer stelde een Vitodens 200-W met weersafhankelijke regeling (WAR) voor. Een echte huiskamerthermostaat wordt niet meer voorzien. De optie is een combinatie met (bestaande) thermostaatkranen op de (bestaande) radiatoren (wij hebben geen vloerverwarming ter info). Nu heb ik tegenstrijdige informatie inzake het verbruik bij zo'n opstelling. BIjgevoegde link is bijv. niet echt positief en heeft wel een punt.    

https://www.cvtuning.nl/woning-kamerthermostaat-weersafhankelijke-regeli...

Het verhaal van mijn aannemer is dat door de WAR en het constant houden van de temperatuur in gans het huis (o.a. ook geen groot warmteverlies meer naar koude kamers waar vandaag geen CV op staat) de opstelling zuinig zou zijn. Dag- en nachttemperatuurconfiguraties zijn ook mogelijk.

Initieel had ik 2 circuits gevraagd met een vaste thermostaat  beneden in de leefruimte en 1 met een mobiele thermostaat voor de bovenverdieping. Hij deed dit af als een oude verwarmingstechniek die niet zuinig zou zijn. Belangrijk is dat wij 20 -21 graden willen in de leefruimte en de kamers van de kinderen en de badkamer tijdelijk lekker warm bij gebruik (een uur per day?). 

Iemand ideeën/meningen inzake WAR? Wat is de beste/zuinigste opstelling voor onze situatie?

bedankt

grtz

Kevenepo

 

 

 

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
26700 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nu7s schreef:

Het rendement zal niet dalen/stijgen met of zonder de WAR. Als het klassieke radiatoren zijn zie ik de meerwaarde niet van een WAR. Dit is vooral bij vloerverwarming interessant, aangezien dit een traag systeem is en je dus op voorhand wil opvangen dat het kouder/warmer wordt buiten. 

 

waarom zou je 90° door je radiator sturen in tussenseizoen?

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
26700 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

kevenepo schreef:

Bon ik geraak er niet echt uit. Ik woon in een halfopenhuis van eind jaren 50 met spouwmuur (wel dubbele beglazing en dakisolatie, dus veronderstel matig isolatieniveau globaal gezien). Gegeven onze gasbrander (met 1 verwarmingscircuit en 1 thermostaat in de leefruimte voor gans het huis) ver versleten is qua rededement, ben ik gaan rondvragen inzake een nieuwe condensatieketel. Een aannemer stelde een Vitodens 200-W met weersafhankelijke regeling (WAR) voor. Een echte huiskamerthermostaat wordt niet meer voorzien. De optie is een combinatie met (bestaande) thermostaatkranen op de (bestaande) radiatoren (wij hebben geen vloerverwarming ter info). Nu heb ik tegenstrijdige informatie inzake het verbruik bij zo'n opstelling. BIjgevoegde link is bijv. niet echt positief en heeft wel een punt.    

https://www.cvtuning.nl/woning-kamerthermostaat-weersafhankelijke-regeli...

Het verhaal van mijn aannemer is dat door de WAR en het constant houden van de temperatuur in gans het huis (o.a. ook geen groot warmteverlies meer naar koude kamers waar vandaag geen CV op staat) de opstelling zuinig zou zijn. Dag- en nachttemperatuurconfiguraties zijn ook mogelijk.

Initieel had ik 2 circuits gevraagd met een vaste thermostaat  beneden in de leefruimte en 1 met een mobiele thermostaat voor de bovenverdieping. Hij deed dit af als een oude verwarmingstechniek die niet zuinig zou zijn. Belangrijk is dat wij 20 -21 graden willen in de leefruimte en de kamers van de kinderen en de badkamer tijdelijk lekker warm bij gebruik (een uur per day?). 

Iemand ideeën/meningen inzake WAR? Wat is de beste/zuinigste opstelling voor onze situatie?

bedankt

grtz

Kevenepo

 

 

 

1 uur per dag verwarmen = niet comfortabel en moeilijk haalbaar met een moderne ketel, op lage temp

 

zone's maken in een huis is ook niet wenselijk volgens mij, kost meer als je kan besparen

Pagina's