Nieuwbouw 2019 Gastank of vaste gasaansluiting?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van ldbock
Lid vanaf: 14/03/2018
15 berichten

Heren,

 

We gaan straks bouwen, ik ben eruit dat ik kies voor een hogerendements gasketel. Deze wil ik enkel gebruiken voor de vvw beneden en in de badkamer. Sanitair ww word door een warmtepompboiler opgewarmd. Ik ben aan het overwegen om voor een gastank te gaan. Helaas heb ik na veelvuldig zoeken op google nog steeds geen prijzen gezien van oa bv practigas voor het kopen / huren van een gastank. Als ik ga tellen voor een net gasaansluiting betaal je al snel +- 600 aansluitkosten+ ieder jaar vast recht op je aansluiting. Iemand hier ervaring met een gastank? wat zijn de voor-en nadelen?

Reacties

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
7750 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoe kom je aan 15ct/kwh wanneer je pannelen hebt? is dan de complete 2500kwh aan 15ct/kwh?

Als je alles verrekent (kostprijs panelen, omvormer, installatie, nieuwe omvormer na 15j, taksen en bijdragen,...) en spreidt over 20j en verdeelt over de opgewekte aantal kWh, dan kom je -op vandaag!!- ergens rond 15ct uit. Grotere installaties komen iets lager uit, kleine installaties iets hoger, maar het is maar een rekenvoorbeeldje dus de exacte bedragen heb je toch niet. De woning kan evengoed 8MWh per jaar verwarming nodig hebben, of 12MWh ipv de 10 uit het rekenvoorbeeld. Een even goed geïsoleerde grote of kleine woning, dus zelfde S-peil, kan bijzonder groot verschil in jaarlijkse energiebehoefte zijn. Lang of kort douchen, met 2 of met 4, elke dag of 2 keer per week, dat kan ook een heel groot verschil op SWW zijn, maar gemiddeld ligt dat rond 2MWh per jaar.

Het is maar een voorbeeldje, dat is geen exacte wetenschap.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van ldbock
Lid vanaf: 14/03/2018
15 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

Hoe kom je aan 15ct/kwh wanneer je pannelen hebt? is dan de complete 2500kwh aan 15ct/kwh?

Als je alles verrekent (kostprijs panelen, omvormer, installatie, nieuwe omvormer na 15j, taksen en bijdragen,...) en spreidt over 20j en verdeelt over de opgewekte aantal kWh, dan kom je -op vandaag!!- ergens rond 15ct uit. Grotere installaties komen iets lager uit, kleine installaties iets hoger, maar het is maar een rekenvoorbeeldje dus de exacte bedragen heb je toch niet. De woning kan evengoed 8MWh per jaar verwarming nodig hebben, of 12MWh ipv de 10 uit het rekenvoorbeeld. Een even goed geïsoleerde grote of kleine woning, dus zelfde S-peil, kan bijzonder groot verschil in jaarlijkse energiebehoefte zijn. Lang of kort douchen, met 2 of met 4, elke dag of 2 keer per week, dat kan ook een heel groot verschil op SWW zijn, maar gemiddeld ligt dat rond 2MWh per jaar.

Het is maar een voorbeeldje, dat is geen exacte wetenschap.

Ok, bedankt !

afbeelding van jonasv
Lid vanaf: 04/06/2014
633 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

jonasv schreef:
 heb je al ooit eens een prijs laten maken voor een WP?

 

als je een goed geisoleerd huis hebt (en je dus geen belachelijk zware wp nodig hebt) is er echt geen verschil in prijs..

* eenvoudig systeem l/w split met ingebouwde boiler SWW 190L en 6kW warmtevermogen bij -7° / +35° (dus eigenlijk een model dat als 8kW verkocht wordt bij +7/35), max COP 4,5 (op verwarming, niet op SWW uiteraard, maar wordt ook maar enkele weken per jaar gehaald), monofase 16A 230V: 9000€ geleverd en geplaatst

* eenvoudige modulerende en condenserende gaswandketel 2kW - 8kW met boiler 100L (meer dan genoeg want die wordt bijna sneller bijgewarmd dan je het kan opgebruiken): 4000€ geleverd en geplaatst

Ben je zeker dat die snel genoeg kan bijwarmen? meestal kan die maar enkele liter per minuut warmen.. dus hopen dat je maar 1 douche hebt en niemand anders een kraan opendraait? => beschouw dit eerder als algemene comentaar, ik zie vaak (ook bij doorstromers) dat mensen een regendouche hangen die meer l/min vraagt dan hun doorstromer kon geven.

 

 

met een gemiddelde COP van 4 voor verwarming à 10000 kWh per jaar is dat tegen 25ct/kWh ongeveer 2500*.25 = 625€ verwarmingskost per jaar. Met zonnepanelen (à 15ct/kWh) wordt dat 375€.

voor 2000 kWh SWW met een COP van 2 komen we uit op 1000 kWh ofwel 250€ of 150€ elektr, samen dus 

875€/j of met PV 525€/j

 

10000+2000 kWh/j met gas (na rendementsaanpassing is dat +/-13500 kWh) kost 13500*5ct/kWh = 675 €/j

Je hebt dus 150€ 'winst' per jaar om een installatieverschil van 5000€ te betalen. Laat ons daar nog 1000€ af doen voor de aansluiting. Dat is een TVT van ongeveer 25 jaar. Maar dat is een levensduur die je mag vergeten met zoveel bewegende delen.
Zo'n kleine gasketel heeft overigens amper onderhoud nodig (en er is ook geen verplicht tweejaarlijks onderhoud) om 20j mee te gaan.

Heb je geen PV (4000Wp op je dak leggen kost toch ook zo'n 5000€ die je er ook nog eens bij mag leggen - maar dat is al verrekend in de elektr-prijs van 15ct/kWh dus moet niet meegerekend worden) dan steek je zelfs 200€/j toe aan verbruik.

 

In een WP zit voor geen 2000€ aan materiaal en de technologie komt uit de jaren 60 (dus R&D is ook al lang afbetaald). Waarom moet dat dan 10000€ kosten?

 

 

Persoonlijk ben ik niet akkoord met die 15ct, als ik het voor mezelf uitreken kom ik max op 10 uit (met prijs inbegrepen), ik haal gemiddeld nu 4200kWh opbrengst op mijn 3kWp omvormer. (en dat dekt mijn volledige verbruik, dus elec, verwarming en sww)

 

Verder ivm de prijs van wp, ze starten idd vaak hoog, maar ze hebben continu acties en cashbacks vanuit de fabrikant en als je vraagt krijg je wel korting waar jij besteld. Ik zat op 9k met de vvw bij.

(dus je moet zelf zoeken en durven vragen, op gasketel kan dat ook wel lukken, maar geen 1000 euro eraf gok ik).

 

Geen onderhoud doen op een installatie die gas gebruikt en co aanmaakt omdat dat niet verplicht is lijkt me niet slim, integendeel.

 

Als voordeel, op de wp kan je die ook laten koelen (verwacht geen frigo via je vvw) en dat voor enkele 100'en euro extra.

 

ldbock schreef:

D I Y schreef:
 

 

 

 

Precies DIY,

 

Daar komt nog eens bij; laatst had ik een gesprek met een verwarmingsinstallateur, die wist me te vertellen dat een warmtepomp na 7 jaar op is en een revisie nodig heeft van verscheidene onderdelen, dit grapje kost tussen de 2000 a 2500 euro.. Nu weet ik verder niet wat er precies van waar is, maar hier wordt door bijna geen enkele installateur iets over gezegd !

 

Hmm, lijkt me eerder het typische praatje van een concurrent (wat ze allemaal doen).

voor die prijs heb je al een nieuwe buitenunit.

 

Nu ik wil hier geen hele discusie opzetten over wat je wel of niet moet kopen.

Ik wil gewoon maar zeggen... Ga prijs vragen (en doe dit liefst zo gedetailleerd mogelijk, dus niet ' goh een 200m² vloer', maar eerder 'een geschat warmteverlies van 4kW en we willen vloerverwarming op deze plaatsen met totaal xm²')

 

Ik ben er akkoord mee dat een wp (en pv-panelen) duurder zijn in aankoop dan een simpele gasketel (nu TS sprak over gasketel en WP-boiler, wat mij een nog duurdere oplossing lijkt), maar bijna elke nieuwbouw moet iets hernieuwbaar doen volgens de regels (en op een zo laag mogelijk peil te verkrijgen).

 

Ik heb toen voor mezelf alles uitgerekend en besloten om voor een wp te gaan en indien er nog geld over was, pv-panelen te laten plaatsen. Door de keuze van een wp kwamen we destijds net onder de limiet uit voor 50% KI en toen we kozen om de pv-panelen te plaatsen hadden we ons doel bereikt en zelfs nu 5j geen KI. Dit is toch ook een belangrijke factor als men kans maakt op premie/kortingen dat die mogelijks wel/niet kunnen gehaald worden. => bespreek dit met architect/EPB

 

Nu TS zei dat hij voor gas wil gaan (dat is zijn goed recht) en ik wil ook niet te ver afwijken van zijn initiele vraag, maar zou toch wel willen meegeven dat je dan best voor 1 systeem gaat (gas met doorstromer/boiler of wp), zo vermijd je dubbele kosten in installatie, onderhoud, ...

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
7750 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je moet uiteraard het volledige plaatje bekijken, en ook die 5j zonder KI kan snel enkele 1000'en euro waard zijn in bepaalde regio's (W-VL en LIM). Maar je kan ook onder die E20 grens duiken zonder technische snufjes maar door een meer doorgedreven ontwerp en betere isolatie. En in totaal is dat goedkoper.

 

Wat die boiler betreft: met 8kW vermogen kan je 100L water van 10 naar 60° brengen in 3 kwartier.

Dat betekent dat als je start van een opgeladen ketel 100L à 60°, en dit aflengt naar 40° om te douchen, je over 140L warm water beschikt. gedurende 45 minuten is dat dus inderdaad maar 3L/minuut.

Maar wie staat er nu 45 minuten onder de douche?

Aan 10l/min is dat 14 minuten. Dat is ook al lang. In die 14 minuten is er echter al dik 30L water op 60° gebracht, of afgelengd is dat 40L, dus weer 4 minuten extra (tijdens welke tijd er weer warm water bijgemaakt is). strikt genomen kan je dus inderdaad maar een goeie 20 minuten à 10L/min douchen.

Maar dan heb je er wel 200L warm water door gejaagd!! Dat is er toch een beetje over.

Mijn douche verbruikt op spaarstand net geen 5L/min. Meer als genoeg water voor mij.

Voor een regendouche van 20L/min zal het inderdaad niet genoeg zijn.

 

Wat de prijs van PV-elektr betreft.

Als we gewoon jouw geval eens theoretisch bekijken:
4300Wp, 3kVA omvormer, netto 0 kWh verbruik, opbrengst 4200kWh/j.

Jaarlijkse kost ongeveer 300€ (aan taksen en vast recht).

kost installatie ongeveer 4500€, nieuwe omvormer na x jaar: 1000€. (Je kan geluk hebben dat die van jou 20j meegaat natuurlijk, maar erg onwaarschijnlijk)

Totale kost op 20j: 11500.

Totale opbrengst: 80MWh (eerste jaar ruim 4MWh, maar dat zal op termijn dalen, dus gemiddeld 4MWh op 20j)

Dan is de prijs per kWh: 11500/80000 = 0.144 €/kWh
Ver zit ik er toch niet vanaf hé...

 

 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Tommie1
Lid vanaf: 15/04/2011
4476 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je voor gas kiest, dan zeker geen WP boiler hangen. 

Net die WP boiler heeft het laagste rendement. 

 

Beter dan de WP voor de verwarming, en de gasketel voor warm water. 

 

WP is inderdaad nog altijd duur, maar toch zou ik de prijsvergelijking maken voor WP en overal vloerverwarming, en gas met een straataansluiting. 

 

Leg de offertes naast elkaar, en bereken dan mooi wat je per jaar aan verbruik zou hebben. 

 

De investering in zonnepanelen staat daar eigenlijk los van. Dat kan een mooie extra zijn om je energiekosten nog verder te drukken. 

 

Pagina's