Nest thermostaat vraagje

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Homecentric
Lid vanaf: 05/10/2014
67 berichten

Hallo,

Ik zou graag een Nest thermostaat installeren (alleen al voor het design, evt. besparing en bediening via het Internet is mooi meegenomen).
Ik ben op de Nest website gaan kijken en heb hier en daar wat gelezen en blijkbaar is de Nest thermostaat een simpele on/off switch naar de verwarmingsketel toe. De Nest thermostaat zelf gebruikt dan ook maar 2 draden (korstluiting = on neem ik aan).
Ik heb echter mijn huidige thermostaat opengemaakt en daar zie ik 4 draden (zie foto). Is ook normaal dat die wat ingewikkelder is want ik kan nacht en dag selecteren en afzonderlijk temperatuur voor dag en nacht instellen ed.

De verwarmingsketel wordt aangestuurd door een Elco Klockner Logon M (zie foto). Ik neem aan dat die in directe verbinding staat met de thermostaat. De Elco stuurt 2 kringen aan (vloerverwarming en radiatoren).
Op het eerste zicht zie ik dus niet meteen hoe ik een Nest kan aansluiten, dus ik vraag me af of er iemand is met ervaring met soortgelijke installaties en Nest?
Het moet wel op 1 of andere manier lukken denk ik, de Elco zou ik kunnen instellen zodat hij altijd in 'dag' modus is (geen dag/nacht meer) en de Nest gebruik ik dan om te zeggen wanneer er verwarming wordt gevraagd.

Ik weet dat er nog een kastje tussen moet, de Heat Link, dat waarschijnlijk naar de Elco moet gaan en dan gebruik ik van de 4 draden naar de huidige thermostaat maar 2 om van de Heat Link naar de Nest thermostaat te gaan.
Alle hulp of advies is welkom!
Dank bij voorbaat!

Reacties

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik zou graag een Nest thermostaat installeren (alleen al voor het design; evt besparing en bediening via het Internet is mooi meegenomen).

Denk dat je hem dan beter aan de muur schroeft en niet aansluit.

 

afbeelding van Lammy
Lid vanaf: 20/03/2010
1122 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

idd , in deze configuratie gaat dat nooit deftig werken . Snap niet wat de mensen toch zien in die "slimme" thermostaten tegenwoordig ... tzal wel te maken hebben dat mijn meer dan 20-jaar ervaring in de CV-wereld niet meer voldoende is de dag van vandaag ...

Uwe Elco-thermostaat is in feite een afstandsbediening .

Laat het astublieft zoals het is/was ... Nest is in dit geval echte nest en geen meerwaarde in het geheel ...

Als het puur voor het design is hang hem dan gewoon op tegen de muur zoals hierboven beschreven is maar zeker niet aansluiten ...

Vraag eens aan de TD van Nest of zij u willen bijstaan ? Ben benieuwd en weet eigenlijk het antwoord al ...

afbeelding van Homecentric
Lid vanaf: 05/10/2014
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor de reacties.

Ik zie toch een meerwaarde, naast het design, bvb de bediening vanop afstand via het Internet. Lijkt me heel handig.

De Elco Klockner thermostaat is inderdaad ook een soort afstandsbediening, maar wel heel primitief en heel lelijk...

Weet iemand of het dus mogelijk zou zijn in mijn situatie de Nest thermostaat te installeren?

Als ik de Logon M programmeer om altijd in 'dag-modus' te staan dan lijkt het me mogelijk om de Nest te gebruiken om het signaal te geven wanneer de ketel moet aanslaan (ter vervanging van de Elco thermostaat die nu in de living hangt, die toch ook alleen maar een signaal geeft wanneer de temperatuur te laag is)?

Iemand ideeën/tips?

Dank bij voorbaat!

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je dan toch   dat ding wilt installeren is het handig om een schema te tekenen van je aansluitingen.

Daarna kan je zelf snel genoeg zien waar en hoe de nest aangesloten moet worden.

Of je vraagt het hier, maar zonder schema's of foto's kan niemand dat.

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10983 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik snap ook niet waarom je in dit geval een Nest thermostaat wil installeren. Bediening op afstand? Is dat nodig? Hier vertrekken we 's morgens, thermostaat op "nacht" mode (dus minimale temperatuur 16 graden houden), en als er iemand thuis komt, terug op "dag" mode (comforttemperatuur 20 graden). 4 minuten later is de ketel in gang geweest en de woning warm... 

Het nadeel van de Nest is inderdaad dat het een simpele on/off switch is en dus alle intelligentie die je nu in je thermostaat hebt steken, volledig overboord gooit. Hierdoor is de kans reeel dat je MEER gaat verbruiken, want weersafhankelijke regeling e.d. zit er dan niet meer in... het is: ketel stookt... of ketel stookt niet.

Als je dan toch absoluut een Nest of Anna of whatever wil installeren - overweeg dan om deze bv. in SERIE met de bestaande thermostaat te plaatsen. Enkel in geval BEIDEN een contact geven (en dat zal dan effe uitvissen zijn welk contact dat moet zijn) zal de ketel effectief stoken (niet te onderschatten, van die 4 draden zijn er allicht 2 voedingsdraden en 2 communicatiedraden RX/TX, dan moet je de TX draad bv. onderbreken naar je ketel toe met de Nest... vraag is maar hoe EN je ketel EN je thermostaat daar op gaan reageren). Je zal je programma's in de klassieke thermostaat dan moeten schrappen (dus die op 24/7 stoken zetten), de Nest zal dan via aanwezigheidsdetectie hopelijk der wel uit geraken... 

Maar in alle eerlijkheid... veel geld voor een prullaria waar je allicht op het einde van de rit je recurrente stookkost ook nog mee verhoogt... 

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Maar in alle eerlijkheid... veel geld voor een prullaria waar je allicht op het einde van de rit je recurrente stookkost ook nog mee verhoogt...

 

Ach er wordt veel geld uitgegeven aan prullaria wat ik niet begrijp, dus dat is niet echt een argument.

Hoeveel mensen kopen geen gsm van 800€ waar je niets meer mee kunt dan dan één van 60€ ?

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10983 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zeg, zeg, niet lachen met de iPhone he Biggrin

afbeelding van Homecentric
Lid vanaf: 05/10/2014
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oorspronkelijk bericht geplaatst door tjay

Als je dan toch absoluut een Nest of Anna of whatever wil installeren - overweeg dan om deze bv. in SERIE met de bestaande thermostaat te plaatsen. Enkel in geval BEIDEN een contact geven (en dat zal dan effe uitvissen zijn welk contact dat moet zijn) zal de ketel effectief stoken (niet te onderschatten, van die 4 draden zijn er allicht 2 voedingsdraden en 2 communicatiedraden RX/TX, dan moet je de TX draad bv. onderbreken naar je ketel toe met de Nest... vraag is maar hoe EN je ketel EN je thermostaat daar op gaan reageren). Je zal je programma's in de klassieke thermostaat dan moeten schrappen (dus die op 24/7 stoken zetten), de Nest zal dan via aanwezigheidsdetectie hopelijk der wel uit geraken...

 

Bedankt voor de reactie. Het was inderdaad zeker niet de bedoeling de Elco Klockner Logon M te verwijderen. Die regelt zowel de vloerverwarming als de radiatoren en heeft ook een temperatuursensor (buiten), dus die Logon M doet iets nuttig en daar ben ik tevreden over.

Wat me stoort en wat ik wil vervangen is de lelijke thermostaat/afstandsbediening in de living. Daarmee kan ik alleen nach/dag/automaat mee kiezen en de nacht/dag temperatuur instellen. Uiteraard ook geen verbinding naar het Internet (voor mij is die Nest App  wel interessant want heb heel onregelmatige werkuren en het duurt lang vooraleer m'n huis warm is - vloerverwarming - dus voor mij heel nuttig als ik op voorhand m'n verwarming kan aanzetten)

Ik moet dus inderdaad in de Logon M alle programma's schrappen (wat heel eenvoudig is), maar dan moet ik uitvissen hoe ik de Nest de Logon M kan laten aansturen. De Nest moet dan alleen nog maar de 'puls' geven dat het te koud/warm is in de living.

Lijkt dus heel eenvoudig, maar blijkbaar is de Elco Klockner Logon M een niet zoveel gebruikt apparaat en dus niet zo gekend door de experten op dit forum? Ik heb nog ergens een installatiehandleiding liggen denk ik, dus zal eens zoeken en evt een schema tekenen.

Dank voor alle input!

 

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De Nest moet dan alleen nog maar de 'puls' geven dat het te koud/warm is in de living.

 

Als je wat handig bent kan dat beter en goedkoper met bv een Rasberry pi dan heb je niets meer is de living hangen behalve een miniscule temp sensor de rest doe je via smartphone of pc.

Kosten 30€ en het geeft je een hoop voldoening, maakt ook indruk bij je vrienden een website met grafiekjes en knoppen  Dirol

 

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
8939 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oorspronkelijk bericht geplaatst door Homecentric

het duurt lang vooraleer m'n huis warm is - vloerverwarming - dus voor mij heel nuttig als ik op voorhand m'n verwarming kan aanzetten)

 

  Net een reden te meer om er niet al te veel geld aan uit te geven. VVW is een traag systeem, aangeraden wordt om max 2 graden verschil te hebben tussen dag en nacht. Wat er dan op neer komt dat je al beter geen verschil tussen dag en nacht zet, want tegen de tijd dat hij is afgekoeld, moet hij alweer gaan opwarmen.

je hoeft eigenlijk niets te regelen, je stelt de gewenste temperatuur in en je hoeft verder niets meer te doen. Hier staat hj dus 24/24 7/7 het hele jaar door op 21°

afbeelding van Homecentric
Lid vanaf: 05/10/2014
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb de (service-)handleiding van de Elco Klockner Logon M kunnen inkijken en blijkbaar geeft de afstandsbediening (de thermostaat in de living) veel meer door dan alleen een aan/uit puls...

Het is nml mogelijk om in de Logon M uit te lezen wat de temperatuur is in de woonkamer en ook op hoeveel graden de dag- en nachttemperatuur zijn ingesteld. Dus er is een communicatieprotocol dat gebruikt wordt tussen de thermostaat en de Logon M. Misschien wel iets heel eenvoudig, maar toch ingewikkeld genoeg om nooit te kunnen vervangen door een simpele aan/uit thermostaat als de Nest of Anna.

Het zal dus wachten worden tot ik m'n volledige installatie moet vervangen. Is ondertussen zo'n 12 jaar oud, dus heel lang zal het niet meer duren;)

 

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10983 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Heb je al geprobeerd 1 van de communicatielijnen te onderbreken? De kans is heel klein dat dat gaat werken, maar als je het niet probeert... 

12 jaar oude installatie, gaat nog met gemak 13 jaar mee ;).

afbeelding van Homecentric
Lid vanaf: 05/10/2014
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oorspronkelijk bericht geplaatst door tjay

Heb je al geprobeerd 1 van de communicatielijnen te onderbreken? De kans is heel klein dat dat gaat werken, maar als je het niet probeert...

 

Ik ben niet zeker dat ik je goed begrijp. Bedoel je dat ik de communicatielijn laat aan/uit zetten door de Nest?

Ik betwijfel of dat zou werken want de Logon M verwacht altijd de termperatuur te kunnen uitlezen via de thermostaat vermoed ik.

En zelfs als het zou werken dan nog moet die oude thermostaat (ook) in de living blijven hangen om de temperatuur ed door te geven, niet?

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10983 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zoals gezegd: oude thermostaat kan temperatuur, eventueel WAR informatie doorgeven... Nest schakelt aan/uit ... ik heb ook twijfels, maar als je het niet test, weet je het niet Smile