Instelling Viessmann Vitodens 300W + vloerverwarming

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van silencio
Lid vanaf: 14/09/2006
121 berichten

Naar aanleiding van dit staartje (http://www.bouwinfo.be/forum/viewtopic. ... sc&start=0) zou ik graag wat ervaringen uitwisselen maar dan omtrent Viessmann:

Het betreft een Viessmann Vitodens 300W (7 tot 34 KW) .

Bediening dmv Vitotroll 300 afstandsbediening.

Gestuurd door war met/zonder ruimtecompensatie (te kiezen)

Enkel vloerverwarming + circuit boiler en zonneboiler.

Woning K30 met balansventilatie sys. D met warmtewisselaar

Ervaring tot nu : de ketel krijgt het hier zeker warm genoeg doch kwa verbruik ben ik minder te spreken : 10 a 12 M3 per dag met uitschieters tot 17 a 18 m3 lijken mij toch wat van het goeie teveel om 250 m2 te verwarmen ?

De ketel stond ingesteld op 81 graden en brandt dan continue ; na dit te verlagen tot achtereenvolgens 60 / 50 / 40 graden gaat de ketel aan het pendelen a rato van 4 a 5 starts per uur wat nautuurlijk ook niet de bedoeling kan zijn. Stooklijn is de laagste of op een na laagste (2 of 3) zoals aanbevolen in de handleiding .

Hopelijk kan er iemand wat tips geven ?

Dank alvast.

Reacties

afbeelding van jvanhambelgium
Lid vanaf: 10/03/2006
1899 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoe is uwe ketel gekoppeld aan uw vloerverwarming ? Direct ? Zit er nog ergens een evenwichtsfles tussen ? Heb je een (bijkomende) externe pomp ?

Why the hell zou uwe ketel naar 81°C gaan als je WAR gebruikt ??!!

Welke stooklijn is er ingesteld ? Ik hoop dat je geen water van 81°C door uwe vloer aan het jagen bent ?? Ergens nog een menggroep tussen zitten ????

afbeelding van player
Lid vanaf: 11/05/2006
500 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat vind ik ook ontzettend hoog!

Ik heb enkel radiatoren en het hoogste dat ik de ketel even heb zien gaan is 62° afgelopen maandag.

Mijn stooklijn staat nu op 13 en inclinatie 0.

De ketel gaat soms wel tot 75°, meestal op een zaterdagmorgen, maar dat duurt maar enkele minuten. Volgens mij om de boiler even te verhitten, I don't know.

Misschien is dit hetzelfde? 81° voor vloerverwarming is te veel van het goede, dan verbrandt ge toch serieus uw voeten Biggrin

Ivm uw verbruik, dat is in principe nog veel als ge 250m² te verwarmen hebt...

afbeelding van silencio
Lid vanaf: 14/09/2006
121 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

- de ketel is via een driewegmengkraan aangesloten ( voor zover ik dit zelf kan beoordelen)

- neen gelukkig gaat er geen 81 graden door de vloer :twisted: De aanvoertemp bedraagt tss de 23 en 30 graden.

- stooklijn is de laagste of op 1 na laagste (0,2 of 0,4 in de handleiding op blz 29) Aangezien dit de t redelijk op peil houdt heb ik nog geen verschuiving toegepast.

Probleem is dus vooral het pendelen van de ketel zodra ik de t lager instel dan pakweg 60 graden. Ik krijg dan 4 a 5 branderstarts per uur. Bij beperking tot 30 graden start hij daarentegen op een hele avond niet meer .

afbeelding van jvanhambelgium
Lid vanaf: 10/03/2006
1899 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

silencio wrote:
- de ketel is via een driewegmengkraan aangesloten ( voor zover ik dit zelf kan beoordelen)

- neen gelukkig gaat er geen 81 graden door de vloer :twisted: De aanvoertemp bedraagt tss de 23 en 30 graden.

- stooklijn is de laagste of op 1 na laagste (0,2 of 0,4 in de handleiding op blz 29) Aangezien dit de t redelijk op peil houdt heb ik nog geen verschuiving toegepast.

Probleem is dus vooral het pendelen van de ketel zodra ik de t lager instel dan pakweg 60 graden. Ik krijg dan 4 a 5 branderstarts per uur. Bij beperking tot 30 graden start hij daarentegen op een hele avond niet meer .

Maar wat is dat toch altijd met die 3-weg-mengkranen ! Het is niet mogelijk dat je deze temperaturen kan krijgen voor cv-werking bij een stooklijn van 0.2 of 0.4 !!

Ikzelf werk met een 0.2 +6 verschijving en da's deze dagen rond de 31°C aanvoer.

Heb je een idee of de WAR regeling rechtstreeks de KETEL dan wel het 3-WEG-MENG groep ligt te besturen ????

Het is al helemaal onlogisch dat het pendelen MEER gaat worden indien je LAGER als 60°C gaat instellen, en dat plots bij beperking op 30°C er geen pendelen voorkomt ? Of doet hij dan gewoon niets meer ?

Mischien toch uw installateur eens om wat verheldering vragen ? Vb motivatie van 3-weg-MENGKRAAN ?

afbeelding van silencio
Lid vanaf: 14/09/2006
121 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jvanhambelgium wrote:

Maar wat is dat toch altijd met die 3-weg-mengkranen ! Het is niet mogelijk dat je deze temperaturen kan krijgen voor cv-werking bij een stooklijn van 0.2 of 0.4 !!

Ikzelf werk met een 0.2 +6 verschijving en da's deze dagen rond de 31°C aanvoer.

Heb je een idee of de WAR regeling rechtstreeks de KETEL dan wel het 3-WEG-MENG groep ligt te besturen ????

Het is al helemaal onlogisch dat het pendelen MEER gaat worden indien je LAGER als 60°C gaat instellen, en dat plots bij beperking op 30°C er geen pendelen voorkomt ? Of doet hij dan gewoon niets meer ?

Mischien toch uw installateur eens om wat verheldering vragen ? Vb motivatie van 3-weg-MENGKRAAN ?

Op 30 graden gebeurt er inderdaad niets meer : heb dit een hele avond geprobeert doch geen opstart meer. Wat die driewegmengkraan betreft : voor zover ik het kan beoordelen is deze gebruikt ; (Naast de ketel is iig een mengkraan die automatisch van blauw naar rood gaat . Deze reageerde bvb dadelijk wanneer ik de parameter voor ruimtecompensatie activeerde. )

De installateur laten komen is inderdaad een oplossing doch veel vertrouwen heb ik daar niet in... Het kan trouwens nooit kwaad om zelf eea te weten...

afbeelding van stevence
Lid vanaf: 04/07/2006
98 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

werd bij mij ook aanbevolen, die 3weg... ook viessmann... is 't een installateur die op de forum en op BBL zit, silencio?

afbeelding van silencio
Lid vanaf: 14/09/2006
121 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

stevence wrote:
werd bij mij ook aanbevolen, die 3weg... ook viessmann... is 't een installateur die op de forum en op BBL zit, silencio?

Niet dat ik weet : ik heb niet bepaald voor Viessmann of driewegkraan gekozen omwille van het forum ...

afbeelding van teizman
Lid vanaf: 16/03/2006
1142 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoi,

jouw situatie komt 100% overeen met de mijne, zij het dat ik een ACV ketel heb.

Bij mij eveneens een driewegskraan onder de ketel. WAR stuurt mengverhouding, ketel temp verwarmt heel het stookseizoen door van 30 tot 45°C. Pendelen is eveneens identiek: cycli van een tiental minuten, dus ook een zestal starts per uur.

Water in VV is 25°C bij de huidige temperaturen.

IK heb begin deze week mijn installateur gevraagd waarom deze 3wegskraan erop zit: "omdat de temp verschillen te groot zijn" was het antwoord. Ik neem aan dat hij hiermee bedoelt dat de ketel opzich niet dergelijke koude aanvoertemp kan geven?

Kan dit ?? Hoe doen al die mensen zonder 3 wegskraan dat dan? ZIj moeten toch ook een aanvoertemp kunnen geven van 25°C? Of is (de merkelijk goedkopere ACV ketel hierin een beetje gehandicapt?)

Verbruik bij ons is overigens eveneens te vergelijken:

340m² met VV, 15 m³ (en meer) per dag, K28, Balansventilatie syst D.

Met andere woorden: Twee jaar verdiept en geinvesteerd in isolatie en dergelijke, maar met welke resultaten eigenlijk????

enfin, hopelijk komt hhier iets uit de bus...

teizman

afbeelding van jvanhambelgium
Lid vanaf: 10/03/2006
1899 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

teizman wrote:
Hoi,

jouw situatie komt 100% overeen met de mijne, zij het dat ik een ACV ketel heb.

Bij mij eveneens een driewegskraan onder de ketel. WAR stuurt mengverhouding, ketel temp verwarmt heel het stookseizoen door van 30 tot 45°C. Pendelen is eveneens identiek: cycli van een tiental minuten, dus ook een zestal starts per uur.

Water in VV is 25°C bij de huidige temperaturen.

IK heb begin deze week mijn installateur gevraagd waarom deze 3wegskraan erop zit: "omdat de temp verschillen te groot zijn" was het antwoord. Ik neem aan dat hij hiermee bedoelt dat de ketel opzich niet dergelijke koude aanvoertemp kan geven?

Kan dit ?? Hoe doen al die mensen zonder 3 wegskraan dat dan? ZIj moeten toch ook een aanvoertemp kunnen geven van 25°C? Of is (de merkelijk goedkopere ACV ketel hierin een beetje gehandicapt?)

Verbruik bij ons is overigens eveneens te vergelijken:

340m² met VV, 15 m³ (en meer) per dag, K28, Balansventilatie syst D.

Met andere woorden: Twee jaar verdiept en geinvesteerd in isolatie en dergelijke, maar met welke resultaten eigenlijk????

enfin, hopelijk komt hhier iets uit de bus...

teizman

Onze Vitodens 300 / 13kW ketel kan dit perfect ! (dit is 3e winter)

Overal vloerverwarming in huis met 180L waterinhoud in héél het circuit + "virtuele" buffercapaciteit van de chappe natuurlijk.

Alle temperaturen van 27°C tot 37°C (zo'n beetje het "werkgebied" van onze WAR doorheen het jaar) gaan probleemloos.

Onze ketel "start" onmiddelijk erg laag (ik denk 50% en zakt dan helemaal naar ondergrens)

Mischien dat sommige ketels gewoon slecht modulatie-gedrag (in de praktijk dan) hebben in de praktijk en direct 24kW "proberen" kwijt te geraken ofzo ?

Straffe uitspraken van sommige installateurs...

afbeelding van fb2
Lid vanaf: 24/07/2007
51 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

silencio wrote:
- de ketel is via een driewegmengkraan aangesloten ( voor zover ik dit zelf kan beoordelen)

- neen gelukkig gaat er geen 81 graden door de vloer :twisted: De aanvoertemp bedraagt tss de 23 en 30 graden.

- stooklijn is de laagste of op 1 na laagste (0,2 of 0,4 in de handleiding op blz 29) Aangezien dit de t redelijk op peil houdt heb ik nog geen verschuiving toegepast.

Probleem is dus vooral het pendelen van de ketel zodra ik de t lager instel dan pakweg 60 graden. Ik krijg dan 4 a 5 branderstarts per uur. Bij beperking tot 30 graden start hij daarentegen op een hele avond niet meer .

Silencio,

mag ik vragen hoe je de keteltemp. instelt? Voor zover ik weet bepaalt de WAR regeling de keteltemp. en kan je enkel de max. keteltemp. instellen.

Met een K30 en 7-34kW ketel ga je zeker pendelgedrag krijgen, zelfs bij vriestemperaturen.

Momenteel is bij mij het pendelen gestopt en brandt de ketel bijna de ganse dag continu (geschatte K45 (verbouwing) en Vitodens 300 19kW, ongeveer 9m³ gas/dag).

afbeelding van teizman
Lid vanaf: 16/03/2006
1142 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Okay: ik begrijp wel dat een ondergrens van bijvoorbeeld 5,9 kW van mijn ACV te veel is voor een K28 woning waardoor hij pendelt.

Maar als dit pendelen bewijst dat er weinig warmtevraag is, waarom heb ik dan ook een heel erg groot verbruik? Ik kom de laatste dagen bijna aan 20m³ per dag????

(ik weet wel dat de opstart niet aan de ondergrens van het vermogen gebeurt, maar dit alleen kan mijn verbruik toch niet verklaren)

teizman

afbeelding van jvanhambelgium
Lid vanaf: 10/03/2006
1899 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

teizman wrote:
Okay: ik begrijp wel dat een ondergrens van bijvoorbeeld 5,9 kW van mijn ACV te veel is voor een K28 woning waardoor hij pendelt.

teizman

Als je volgens mij een volledig vloerverwarmingcircuit hebt liggen is die 5.9kW helemaal geen reden tot "pendelgedrag"

Uiteindelijk zit er in ons vv-circuit effectief 180L water, onze Vitodens op 4.2kW ondergrens heeft ook een hele tijd nodig om bij te warmen hoor!

Pendelgedrag is relatief : 5x starten per dag om telkens 2 uur te stoken noem ik geen pendelgedrag. 10x / uur starten noem ik pendelen.

De vraag is, raakt uwe AVC effectief op ondergrens en waarom/waarom niet ? Onze Viessmann start maximum op 50% vermogen op en valt direct terug naar 4.2kW.

Hmm..20m³ / dag is inderdaad niet om mee te lachen...

afbeelding van teizman
Lid vanaf: 16/03/2006
1142 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

tsja, zoals elders al beschreven is het wel degelijk pendelen hoor. 6 starts/uur zijn doodnormaal. Enkel bij temp van 1°C en lager blijft hij continu werken aan zijn ondergrens. Dit kan ik niet aflezen maar de gasmeter verloopt ongeveer 0,010m³ per minuut hetgeen zowat 6kW is hé.

teizman

afbeelding van SvenVD
Lid vanaf: 11/03/2006
17518 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jvanhambelgium wrote:
Maar wat is dat toch altijd met die 3-weg-mengkranen ! ... motivatie van 3-weg-MENGKRAAN ?

Een 3 wegmengkraan wordt altijd geplaatst wanneer er een boiler wordt aangesloten op de ketel. Hierdoor kan de VV uitgeschakeld worden tijdens de boilerlaadcyclus. Dat is althans de uitleg die ik gekregen heb.

afbeelding van jvanhambelgium
Lid vanaf: 10/03/2006
1899 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

SvenVD wrote:
jvanhambelgium wrote:
Maar wat is dat toch altijd met die 3-weg-mengkranen ! ... motivatie van 3-weg-MENGKRAAN ?

Een 3 wegmengkraan wordt altijd geplaatst wanneer er een boiler wordt aangesloten op de ketel. Hierdoor kan de VV uitgeschakeld worden tijdens de boilerlaadcyclus. Dat is althans de uitleg die ik gekregen heb.

Wat jij wil zeggen is een 3-weg KLEP. Die heb je inderdaad van doen.

Een MENGKRAAN is een heel ander beestje...heb je helemaal niet nodig bij boiler.