• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Het eeuwige warmtepomp debat

Lid geworden
27 apr 2017
Berichten
39
Waarderingsscore
0
Punten
0
Dag iedereen!

We plannen een nieuwbouw in 2018 en zijn momenteel bij een serieuze kostenpost beland: het soort warmtepomp. De architect is fan van een geothermische installatie. We hebben hier online al over rondgesurfd maar voor ons blijft dit echter koffiedik kijken.  Daarom enkele vragen.

Wat is de gemiddelde kost voor een lucht-water versus een geothermische installatie? En is er een groot verschil tussen de jaarlijkse energienood voor beide? Wat zijn jullie ervaringen en aandachtspunten? Even toevoegen dat we sowieso zonnepannelen zullen voorzien. Alvast bedankt voor jullie input! 
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Vergelijk het met een hybride tov een benzinewagen

Hybride = duur en zuinig

Benzine = goedkoper en meer verbruik

Wat kies je!

 

 
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.038
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Wanneer je de meerprijs voor geo uitspreidt over de verwachtte levensduur van 20 tot 25 jaar, dan kan je die voor een gezinswoning wellicht nooit terugverdienen. De energiekost is ook al geen factor meer met zonnepanelen (al heb je voor een l/w wel meer paneln nodig, dus duurder en meer prosumententarief)

Vraag offertes en ze alles naast elkaar uit: aankoop en installatie, verbruik, PV, taksen,... zoals vandaag gekend en spreidt dit over 25 jaar. Maak dan je gefundeerde keuze.
 

Mario_

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 dec 2014
Berichten
20.143
Waarderingsscore
6.697
Punten
113
De vraag is hoeveel je wil investeren om de energievraag zo laag mogelijk te brengen, en hoeveel je daarna wil investeren om die beperkte vraag te voldoen.
Persoonlijk zou ik twijfelen tussen gas en l/w .
 
Lid geworden
8 aug 2006
Berichten
31
Waarderingsscore
0
Punten
0
Vergelijking met hybride wagen en benzine is niet helemaal correct. Als je met een hybride wagen enkel autostrade gaat rijden zal je niet minder verbruiken dan een normale benzinewagen. Het grote voordeel van de elektromotor is bij lage snelheden.

Daarom is het ook bij woningen van belang als je warmtepomp opteert om eerst de warmtevraag zo laag mogelijk te houden en hetgeen je nodig hebt op een zo laag mogelijke temperatuur te kunnen leveren.

In mijn nieuwe bio-ecologische HSB-bouw (+-K17 E19) ook de overweging gemaakt tussen een geothermische warmtepomp (was mijn eerste keuze) en een kleine gasketel. Toen het prijsvraagstuk ter sprake kwam was de keuze snel gemaakt. Meerprijs geothermische warmtepomp door de extra kost van de boring, duurder toestel en bijkomende zonnepanelen was +-12000€. Met een jaarlijks gasverbruik van nu 450€ had ik dit zelfs op 25 jaar niet terugverdiend. wetende dat ik op de extra zonnepanelen ook nog prosumententarief moet betalen.  Uit ecologisch oogpunt is iets anders maar wachtleidingen steken klaar om ooit om te schakelen...
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.038
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Gas is economisch nog altijd heel interessant. Maar dan moet er wel gas beschikbaar zijn natuurlijk. En dat is bij nieuwe verkavelingen steeds minder het geval.

Indien wel beschikbaar is een gasaansluiting ook niet gratis natuurlijk.

Indien niet, dan kan een bulk-tank voor propaan nog altijd een zeer economisch alternatief zijn, maar veel mensen vinden het niet mooi of gewoon gevaarlijk. Ondergronds  inbouwen is dan alweer een pak duurder.

Het is gewoon een kwestie van alles naast elkaar te leggen en keuzes te maken.
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Mario_ zei:
De vraag is hoeveel je wil investeren om de energievraag zo laag mogelijk te brengen, en hoeveel je daarna wil investeren om die beperkte vraag te voldoen. Persoonlijk zou ik twijfelen tussen gas en l/w .

Mario,

 

de vraag is niet HOEVEEL maar WAARIN ga je investeren ;-)

wij kozen om te investeren in isolatie, luchtdichting en ventilatie (+ zonnewering, ...)

en dus GEEN WP meer nodig ;-)

 
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
D I Y zei:
Gas is economisch nog altijd heel interessant. Maar dan moet er wel gas beschikbaar zijn natuurlijk. En dat is bij nieuwe verkavelingen steeds minder het geval.

Indien wel beschikbaar is een gasaansluiting ook niet gratis natuurlijk.

Indien niet, dan kan een bulk-tank voor propaan nog altijd een zeer economisch alternatief zijn, maar veel mensen vinden het niet mooi of gewoon gevaarlijk. Ondergronds  inbouwen is dan alweer een pak duurder.

Het is gewoon een kwestie van alles naast elkaar te leggen en keuzes te maken.

ook voor Willemke,

 

klopt, gas blijft goedkoopst, een gaswandketel voor een geïsoleerde woning heb je vanaf 1.250 €

maar op bepaald punt gaat dit gewoon overkill zijn, vermogen te groot, kost voor aansluiten gas te hoog tov alternatief! GEEN CV

 
 
Lid geworden
30 mrt 2017
Berichten
231
Waarderingsscore
1
Punten
18
Indien je goed investeert in je isolatieschil zal de vraag naar warmte beperkt zijn.
Dan zou het tegenstrijdig zijn om veel geld te investeren in een warmtepomp gezien de prijs, dat zal je nooit terug verdiend krijgen.

Een simpele gasketel zal dan genoeg zijn om je van warmte te voorzien. 
Je kan wel rekening houden met de toekomst en je systeem zo installeren dat je makkelijk de gasketel door een warmtepomp kan vervangen indien deze in de toekomst wat betaalbaarder wordt
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.038
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Opnieuw: alles naast elkaar leggen en kiezen.

Zelfs amper tot geen verwarming is mogelijk, zoals stefan terecht opmerkt. Maar dan moet je vanaf het prille begin doorgedreven keuzes maken in die richting, naar grootte van ramen en hun oriëntatie, naar grootte van woning, compactheid, extra aandacht aan bouwknopen, luchtdichting,... heel veel technische speciallekes en de juiste architect nodig (en de juiste aannemer). Maar perfect haalbaar. En ecologisch de enige juiste keuze. Zelfs in de keuze van de materialen (leem ipv gips, bvb, of natuurlijke isolatiematerialen) kan je de ecologie nog een boost geven. Maar dan ben je op een heel ander niveau bezig.

 
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Dimitri Theocharidis zei:
Indien je goed investeert in je isolatieschil zal de vraag naar warmte beperkt zijn.
Dan zou het tegenstrijdig zijn om veel geld te investeren in een warmtepomp gezien de prijs, dat zal je nooit terug verdiend krijgen.

Een simpele gasketel zal dan genoeg zijn om je van warmte te voorzien. 
Je kan wel rekening houden met de toekomst en je systeem zo installeren dat je makkelijk de gasketel door een warmtepomp kan vervangen indien deze in de toekomst wat betaalbaarder wordt

100% terecht

bijkomend voordeel is dat je met gas op een zuinige wijze warm water kan maken (in grote hoeveelheden, op korte termijn)

warm sanitair water maken is niet het sterke punt van een doorsnee WP

 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
De architect is fan van een geothermische installatie.

Zo zijn er wellicht nog architecten. Waarschijnlijk dezelfden die nu de hogere isolatienormen te streng vinden !

Ik schaar me achter de  vorige commentaren. 
 

de mario

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 aug 2008
Berichten
3.595
Waarderingsscore
4
Punten
38
En bij deze zitten we weer x reacties verder zonder TS ook maar 1 stap vooruit te helpen...
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
charel zei:
De architect is fan van een geothermische installatie.

Zo zijn er wellicht nog architecten. Waarschijnlijk dezelfden die nu de hogere isolatienormen te streng vinden !

Ik schaar me achter de  vorige commentaren. 

deze heeft een contrac op % van de bouwkost misschien? :-O
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.038
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
de mario zei:
En bij deze zitten we weer x reacties verder zonder TS ook maar 1 stap vooruit te helpen...

bwah, daar ben ik het niet mee eens.

hij heeft een hele hoop huiswerk gekregen en moet eerst zijn opzoekingswerk doen, zijn architect challengen, offertes naast elkaar leggen.

er is nu zelfs nog geen plan, laat staan een warmteverliesberekening of S-peil.

veel meer kan er toch niet verteld worden:
* ja, geo is duurder dan l/w, wel hoger rendement maar wellicht nooit terug te verdienen voor gezinswoning
* ja, gas is ook economisch interessant, maar eens alle kosten om gas te hebben verrekend zijn, hoeft het niet zo ver van wp te liggen
* ja, zelfs als er geen gas is kan je op gas werken, mits bulk tank in de tuin, maar dat ziet er niet uit en ingraven kost ook geld
* ja, je kan zelfs nog een stap verder gaan zodat je geen verwarming nodig hebt, maar die isolatie is ook niet gratis
* ja, je zal alles moeten vergelijken naar kosten en baten en dan een keuze maken

Wat zou je eventueel nog willen toevoegen?

 
 

de mario

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 aug 2008
Berichten
3.595
Waarderingsscore
4
Punten
38
Kweet niet hoor,ik lees vooral een hele hoop veronderstellingen.

Veronderstellingen dat TS een matig geisoleerde woning heeft en verder zou moeten ingrijpen. Veronderstellingen dat zijn archi een nitwit is die hel stimuleert met enkel een mooie commissie voor ogen, maar vooral dat TS geen of weinig heeft nagedacht over zijn afgelopen parcours.

Wie zegt hier dst het gaat om een 50m2 woning dat hij met extra isolatie kan warmen met een lucifer? Wie zegt dat TS niet spreekt over een woning met 300m2 vvw waardoor de bedachte piste niet zo onlogisch klinkt?

Ik zie hier niemand concreet antwoorden op zijn vragen, die in zie staan: een effectief vergelijk en haalbaarheid, effectieve ervaringen en struikelblokken!

Dat hij offertes moet opvragen om duidelijkheid te krijgen in de exacte financiele haalrbaarheid van zijn keuze, dat is een logisch antwoord. Maar daarmee isxhij initieel niet verdergeholpen en ka het zijn dat je hem veel werk geeft om tot een resultaat te komen datchij heel eenvoudig mits wat hulp zelf kan bekomen
 

ebe

Gewaardeerd lid
Lid geworden
11 jan 2015
Berichten
775
Waarderingsscore
258
Punten
63
Ik denk dat het prijsverschil tussen een L/W warmtepomp en een gasketel inclusief gasaansluiting en tweejaarlijks onderhoud zeer klein is. Bovendien is het rendement van een L/W warmtepomp tegenwoordig bijna vergelijkbaar met een geothermische warmtepomp. 
 
Lid geworden
30 mrt 2017
Berichten
231
Waarderingsscore
1
Punten
18
ebe zei:
Ik denk dat het prijsverschil tussen een L/W warmtepomp en een gasketel inclusief gasaansluiting en tweejaarlijks onderhoud zeer klein is. Bovendien is het rendement van een L/W warmtepomp tegenwoordig bijna vergelijkbaar met een geothermische warmtepomp. 

Hangt ervan af wat jij klein vindt. Bij mijn offertes was het verschil 5000-6000€ en dat vond ik toch een goede reden om toch voor een gasketel te gaan
 

Sceppi

Lid
Lid geworden
22 mei 2015
Berichten
137
Waarderingsscore
6
Punten
18
Willemke zei:
In mijn nieuwe bio-ecologische HSB-bouw (+-K17 E19) ook de overweging gemaakt tussen een geothermische warmtepomp (was mijn eerste keuze) en een kleine gasketel. Toen het prijsvraagstuk ter sprake kwam was de keuze snel gemaakt. Meerprijs geothermische warmtepomp door de extra kost van de boring, duurder toestel en bijkomende zonnepanelen was +-12000€. Met een jaarlijks gasverbruik van nu 450€ had ik dit zelfs op 25 jaar niet terugverdiend. wetende dat ik op de extra zonnepanelen ook nog prosumententarief moet betalen.  Uit ecologisch oogpunt is iets anders maar wachtleidingen steken klaar om ooit om te schakelen...

Gewoon uit interesse, mag ik weten hoe groot (bewoonbare m²) jouw woning is of dit (half)open of gesloten is? Zou eens willen vergelijken met mijn gasverbruik
 
Lid geworden
8 aug 2006
Berichten
31
Waarderingsscore
0
Punten
0
Mijn vorige woning was ook een zelfbouw HSB (LEW K21 E21 netto-energiebehoefte: 27kWh/m²)  Dit was een halfopen bebouwing zonder aanpalende woning. De scheidingsmuur was hier hetzelfde geïsoleerd als de andere muren. Gelijkvloers 102m², 1ste 66m² , zolder 66m² bruto oppervlakte.  Hier heb ik gemiddeld over 5 jaar 780m³ aardgas per jaar verbruikt. Verwarming, sanitair en koken.

Huidige woning is open bebouwing 140m² gelijkvloers, 140m² 1ste verdiep en 140m² zolder bruto oppervlakte. En qua volume net het dubbele van de vorige woning. K17, E19 en netto-energiebehoefte van 15.7kWh/m² dus in principe zal ik hier ongeveer zelfde verbuik gaan hebben  als in de vorige woning. Woon er nog maar van eind november dus moeilijk in te schatten voorlopig.

 

En wat betreft de kost van gasaansluiting was 250€ . Indien warmtepomp en eigen verbruik gedekt met zonnepanelen zit je met zwaardere elektrische aansluiting waar je ook meer op betaald dus dat zal het grote verschil niet maken denk ik...
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan