Geothermie - boringen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van kris80
Lid vanaf: 07/05/2018
9 berichten

Even wat raad nodig, reeds verschillende offertes opgevraagd voor geothermie (geen gas aanwezig en een L/W zien we niet zitten omwillen van lelijke bak).

Warmtenoig 7,6 kw en elke installateur voorziet een warmtepomp van 8,9 kw het zij een vaillant, het zij een ander merk + 300 l boiler voor sanitair warm water.

Waar het veschil opzit zijn de boringen, een bepaalde firma werkt met 2 boringen van 90 meter, een andere met 4 van 40 meter, en hier vraag ik me bij af wat het beste is. De installeteur van 4x40 had als argument dat de warmtegeleidbarheid op plaats van boring vanaf 40 meter begint af te nemen door een bepaalde klei laag. Hij voegde bijgevoegd bodemopbouw plaatje mee.

Graag jullie mening.

Voorts is het nuttig om vloerverwarming te voorzien op slaapkamers in een nieuwbouw? 

Reacties

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
2734 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

warmte geleidbaarheid op 4 meter is nog beter  rofl  kan je zelf boren

ken niet genoeg van deze materie om enig feed-back te geven en zal ook zeer streek gebonden zijn , zelfs lokatie gebonden 

ik ga er van uit dat de temperatuur op een bepaalde diepte ook een rol zal spelen, aanwezigeheid water,..

vraag eens aan die eerste van 90 waarom 90 en niet 40 (mss kan die van 40m niet dieper met zijn machine?)

en algemene raad voor alle werken , hoor bij min 5 verschillende aannemers voor je vergelijkt en trek de pieren uit hun neus, waarom zus en waarom zo, die zegt dit en die zegt dat,......  

 

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27056 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

zou het kunnen dat de firma met voorstel 4 x 40 meter gewoon niet dieper kan boren dan 40 meter?

en dit niet zegt?

 

bewering ivm geleidbaarheid klopt, WTCB moeten we als neutraal en betrouwbaar beschouwen

 

maar wat deze ook niet vermeld is dat de temp op -90 hoger is dan op -40, en dus ook met lager geleidbaarheid toch nog meer warmte eruit haalt !

 

voordaal van meerdere boringen : vroeg of laat zal minstens één boring minder tot niet gaan werken (in slechtste geval een lek in 1 boring en moet je dus verder met 1 minder

 

dus toch overwegen om de firma van 2 x 90 meter eens te vragen wat 3 x 90 meter kost, kan niet veel meer zijn.

als je later doet laten uitvoeren kost het minstens evenveel als initiële 2 x 90 meter + kost van nieuwe tuin

 

succes

 

PS : mogen wel prijzen kennen, afgerond

 

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12515 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hou er ook rekening mee dat boringen in een straal van minstens 9m uit elkaar moeten liggen. Bij 2 boringen is dat al makkelijker dan met 4 (afhankelijk van terrein)

 

4x40 = 160m

2x90 = 180m

Dat is dus 20m verschil en dus 20m meer/minder aan Wattage.

 

Wij mochten bij ons niet dieper dan een goeie 70m boren omdat we anders in een "Krijt" laag zouden zitten en dat mocht niet van de VMM.

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
9420 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

VVW op de kamers , de ene is voor, de andere tegen.

Is het nodig, ..... hangt van ieder zijn situatie af.

Meerkost is beperkt, en met tieners die hun kamer als hun woning zien en gebruiken, zeker handig.

afbeelding van kris80
Lid vanaf: 07/05/2018
9 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Die van 40 m kan ook gaan tot 100m+ maar hij is er van overtuigd dat er meer rendement zal gehaald worden uit de 4 x 40. De plaats tussen boringen is geen probleem ... we hebben een 100 meter tuin achter het huis Smile

 

prijzen mogen jullie zeker weten :

 

4x40m boringen + vaillant 8,9 wp + 300 l boiler + passieve koeling + 150 m2 vloerverwarming + 2 lage temp radiatoren om de badkamer extra te kunnen verwarmen + ruimte thermostaat beneden : +- 22000 ex btw

 

2x90 + stiebel Eltron 8,9 kw warmtepomp + boiler 300l + 150 m2 vloerverwaming + passieve koeling + thermostaat beneden + "regelelaars van de debietmeters vvw op slaapkamer (4stuke) +- 27500 ex btw

 

Louter financieel is de keuze snel gemaakt Smile Hebben die thermostaatjes op de slaapkamer eigenlijk een nut? ik zie het eerder voor mij dat je 1 keer het debiet inregelt er nooit meer aankomt?

 

zijn bovenstaande prijzen ok?

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
9420 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

die lage temperatuur-radiatoren kan je ook gerust weglaten, de vvw moet meer dan voldoende zijn.

 

regelen.... woning 24/7 op een comfortabele temperatuur, als je die bereikt hebt, valt er voor mij weinig nog te regelen....

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27056 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

groot prijsverschil.

 

prijs is totaal, niet heel duidelijk wat kost van (alleen) geothermie, boringen is

 

kan je nog onderhandelen met de duurste?

succes

 

afbeelding van MarcMarc
Lid vanaf: 20/10/2012
893 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Temperatuur bodem stijgt ca. 30 graden per km. 90 Meter diep is 1,5 graad warmer dan op 40 graden. De lambda waarde zegt wat over de geleidbaarheid van warmte. Hoe hoger de lambda, hoe makkelijker de warmte naar de boring kan stromen. Wanneer je een temperatuurgradient rondom de boring zou bekijken dan zal je bij een hogere lambda een grotere straal hebben rondom de boring waar warmte aan onttrokken wordt. Bij een lagere lambda is deze straal kleiner met als gevolg dat de temperatuur rondom de boring sneller daalt. Die 1,5 graad warmer kan dan ineens een lagere temperatuur worden dan op hoger gelegen punten rondom de boring.

 

Dus ik zou voor de 4 x 40 gaan omdat ik vermoed dat de gemiddelde temperatuur over de hele boorlengte hoger zal zijn dan bij 2x 90 m waarbij de laatste 50m minder warmte kan onttrekken uit de aarde en daardoor sneller afkoelt.

 

Helemaal zeker weet ik het niet want het is de vraag hoe na 1 seizoen verwarmen de temperaturen zijn en dat hangt af van hoeveel energie je eruit trekt. Zou je nauwelijks warmte onttrekken per m boring dan kan die 1,5 graad op 90 m (gemiddeld over de 50m extra 0,75 graad) een voordeel zijn tot het moment dat na jaren de boring over de hele lengte is afgekoeld door warmteonttrekking.

CENSUUR is ***

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12515 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

MarcMarc schreef:

Temperatuur bodem stijgt ca. 30 graden per km. 90 Meter diep is 1,5 graad warmer dan op 40 graden. De lambda waarde zegt wat over de geleidbaarheid van warmte. Hoe hoger de lambda, hoe makkelijker de warmte naar de boring kan stromen. Wanneer je een temperatuurgradient rondom de boring zou bekijken dan zal je bij een hogere lambda een grotere straal hebben rondom de boring waar warmte aan onttrokken wordt. Bij een lagere lambda is deze straal kleiner met als gevolg dat de temperatuur rondom de boring sneller daalt. Die 1,5 graad warmer kan dan ineens een lagere temperatuur worden dan op hoger gelegen punten rondom de boring.

 

Dus ik zou voor de 4 x 40 gaan omdat ik vermoed dat de gemiddelde temperatuur over de hele boorlengte hoger zal zijn dan bij 2x 90 m waarbij de laatste 50m minder warmte kan onttrekken uit de aarde en daardoor sneller afkoelt.

 

Helemaal zeker weet ik het niet want het is de vraag hoe na 1 seizoen verwarmen de temperaturen zijn en dat hangt af van hoeveel energie je eruit trekt. Zou je nauwelijks warmte onttrekken per m boring dan kan die 1,5 graad op 90 m (gemiddeld over de 50m extra 0,75 graad) een voordeel zijn tot het moment dat na jaren de boring over de hele lengte is afgekoeld door warmteonttrekking.

Met passieve koeling die wordt aangeboden pomp je in de zomer opnieuw warmte in de bodem.

Normaal zou er hier geen sprake mogen zijn van afkoeling van de bron.

afbeelding van MarcMarc
Lid vanaf: 20/10/2012
893 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@Enk, koelbehoefte en warmtebehoefte is asymetrisch. Dus je haalt er meer warmte uit dan je er in de zomer insteekt.

CENSUUR is ***

afbeelding van kris80
Lid vanaf: 07/05/2018
9 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De 4x40 m zat rond de 5500

de 2x90 rond de 6500

afbeelding van Tom DV
Lid vanaf: 29/08/2009
1332 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

kris80 schreef:

De 4x40 m zat rond de 5500

de 2x90 rond de 6500

 

5 x 40 dan ben je zeker.

Die meerprijs voor 1 boring extra gaat dan toch niet veel meer zijn?

afbeelding van thomas_dhaese
Lid vanaf: 18/06/2014
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Tom DV schreef:

kris80 schreef:

De 4x40 m zat rond de 5500

de 2x90 rond de 6500

 

5 x 40 dan ben je zeker.

Die meerprijs voor 1 boring extra gaat dan toch niet veel meer zijn?

De vuistregel van €35/meter blijkt nog altijd redelijk goed te kloppen als ik die prijzen zie. 

Zal iets van een €1400 meer zijn waarschijnlijk voor nog een extra boring.

Thomas
BLOG: 9070!

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12515 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

MarcMarc schreef:

@Enk, koelbehoefte en warmtebehoefte is asymetrisch. Dus je haalt er meer warmte uit dan je er in de zomer insteekt.

 

Dat klopt, maar als uw bron blijft 'verarmen' dan is die gewoon ondergedimensioneerd.

afbeelding van Stefaan Van Slycken
Lid vanaf: 13/05/2017
1613 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Betreffende vvw in de slaapkamers: ik doe het, om 2 redenen: warme voeten in de winter, en vooral passieve koeling in de zomer.

Mijn bouwblog: een BEN-houtskelet: https://stefaan56.wixsite.com/bouw