• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Gebouw warmt traag op

robinfripon123

Nieuw Lid
Lid geworden
24 jun 2019
Berichten
47
Waarderingsscore
2
Punten
8
Hallo,

Ik ben pas verhuisd naar een nieuw appartement.
Ik heb het volgend probleem:
Het gebouw warmt veel te traag op. Ik heb gisteren een test uitgevoerd: (begintemperatuur was te hoog door voorgaande instelling).
Instellingen:
Stand “Verwarmen”
- Ketelinstellingen staan vrij hoog (stand 5)
- Actuele binnentemperatuur = 23 graden
- Gewenste binnentemperatuur gezet op 25 graden (voor test)
- Buitenvoeler meet 13 graden.

Situatie (1 uur opgevolgd):
Keteltemperatuur stijgt naar 50 graden en zakt terug naar 40°C. Dit wordt continu herhaald (om de 3 à 5 minuten). Radiatoren worden beetje warm van boven, koud van onder.
-  Resultaat: temperatuur stijging van 23 naar 23,2 graden. Volgens mij zal eindtemperatuur ook nooit bereikt worden of na heel lang wachten.

Ik zal ook binnenkort hetzelfde herhalen als mijn begintemperatuur 19 graden is. Ik verwacht eigenlijk zelfde gedrag.
Is dit een normale werkingsprincipe? Zo’n trage opwarming lijkt ons niet ideaal.
Dit betekent dat men moeilijk temperatuur lager kan zetten omdat daarna opwarming veel te traag is.
Buitenvoeler meet ook normale temperatuur, dus verwarming lijkt wel aan te springen.
Bij mijn ouders schakelt verwarming 's nachts naar 19 graden. 'S morgens wordt het ingeschakeld op 22 graden. Deze stijging van 3 graden wordt vrij snel behaald (< 2 uren).
Bij mij lijkt dit dagen te duren, nog niet getest, maar eerste feeling.
Suggesties?
Ziet iemand hier een probleem?
Alvast bedankt!
 

janus wago

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
5 dec 2009
Berichten
14.865
Waarderingsscore
2.229
Punten
113
In een nieuw goed geisoleerd appartement hou je best de temperatuur constant, geen nachtverlaging dus.

 
 

jonasv

Lid
Lid geworden
4 jun 2014
Berichten
780
Waarderingsscore
10
Punten
18
stop met het oldskool denken

zet uw verwarming op uw gewenste temp en kom daar nooit nog aan...

 

in nieuwe gebouwen is het echt niet nodig om te laten afkoelen snachts en dan terug opwarmen etc...

 

 

 
 

robinfripon123

Nieuw Lid
Lid geworden
24 jun 2019
Berichten
47
Waarderingsscore
2
Punten
8
Het is een appartement van 2014. Ik neem aan dat het goed geïsoleerd is. 

Eerste keer dat ik zo iets hoor. Constant houden aan bijv. 21.5 graden?

Maar het is toch comfortabeler als het snachts beetje afkoelt binnen? Overdag en snachts houdt toch niemand hetzelfde temperatuur?
 

Mario_

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 dec 2014
Berichten
20.143
Waarderingsscore
6.695
Punten
113
Hier is het 24/7 21,5°

Persoonlijk vindt ik dat zeer aangenaam. Nooit extra dekens nodig, douchen met warm water op "heet" water. Geen extra snelle opwarming nodig van badkamer. 

Energetisch moet je ook alle energie die je nachts laat wegvloeien er daarna ook terug in steken....

 

Maar buiten dat, moet uw installatie natuurlijk wel zijn taak kunnen doen. 

 Radiatoren ontlucht ? Druk hoog genoeg ? 
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.037
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
baras zei:
Overdag en snachts houdt toch niemand hetzelfde temperatuur?

In nieuwbouw wel hoor. Veel comfortabeler.

Je moet dan natuurlijk niet beginnen met flanellen pyjama's en een winterdons... want dat wordt zweten.
 

robinfripon123

Nieuw Lid
Lid geworden
24 jun 2019
Berichten
47
Waarderingsscore
2
Punten
8
Mario_ zei:
Hier is het 24/7 21,5°

Persoonlijk vindt ik dat zeer aangenaam. Nooit extra dekens nodig, douchen met warm water op "heet" water. Geen extra snelle opwarming nodig van badkamer. 

Energetisch moet je ook alle energie die je nachts laat wegvloeien er daarna ook terug in steken....

 

Maar buiten dat, moet uw installatie natuurlijk wel zijn taak kunnen doen. 

 Radiatoren ontlucht ? Druk hoog genoeg ? 

 

Druk is OK, radiatoren ontlucht.

Dan moet ik eens proberen om mijn temperatuur constant te houden. Bijv. op 21.5 graden
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
Cv water van 40°C lijkt mij erg weinig voor een gebouw van 2014. 
kan je daarop anticiperen ? 
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
baras zei:
Het is een appartement van 2014. Ik neem aan dat het goed geïsoleerd is. 

Eerste keer dat ik zo iets hoor. Constant houden aan bijv. 21.5 graden?

Maar het is toch comfortabeler als het snachts beetje afkoelt binnen? Overdag en snachts houdt toch niemand hetzelfde temperatuur?


waarom zou je niet zelfde temp aanhouden?

in deftig geïsoleerd gebouw kost dit minder, en meer comfort

23 naar 25 is niet realistisch, daar zijn radiatoren NIET Op berekent

19 naar 20 kan wel of 20 naar 21
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
art zei:
Cv water van 40°C lijkt mij erg weinig voor een gebouw van 2014. 
kan je daarop anticiperen ? 


toch wel voldoende als je temperatuur constant houdt, radiatoren voldoende groot, niet te dik,bij voorkeur, ...

nog lager met vloerverwarming 

wat de bedoeling is met een WAR
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
stefan zei:
art zei:
Cv water van 40°C lijkt mij erg weinig voor een gebouw van 2014. 
kan je daarop anticiperen ? 


toch wel voldoende als je temperatuur constant houdt, radiatoren voldoende groot, niet te dik,bij voorkeur, ...

nog lager met vloerverwarming 

wat de bedoeling is met een WAR

Ik ken het E-peil van het gebouw niet maar in water van 40° zit niet zo veel energie. Dit staat los van constant houden of niet. Het gaat er over van meer energie in te steken dan je transmissie verliezen. 
TS: heb je zicht op de verliesberekening van het gebouw? Of van de dimensionering van de verwarmingselementen? Dan weet je ook bij welke keteltemperatuur ze moeten werken. 
 

Tom DV

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
29 aug 2009
Berichten
2.147
Waarderingsscore
503
Punten
113
Inderdaad gewoon op temperatuur houden. 40°C watertemp lijkt me toch normaal wanneer het al 23°C in huis is. Ik zie ook het nut niet om dit naar 25°C te brengen om te proberen.
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
40 is genoeg om naar 23° te brengen, dus zeker voldoende !
 

SanderR

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 jun 2019
Berichten
1.034
Waarderingsscore
513
Punten
113
stefan zei:
baras zei:
Het is een appartement van 2014. Ik neem aan dat het goed geïsoleerd is. 

Eerste keer dat ik zo iets hoor. Constant houden aan bijv. 21.5 graden?

Maar het is toch comfortabeler als het snachts beetje afkoelt binnen? Overdag en snachts houdt toch niemand hetzelfde temperatuur?


waarom zou je niet zelfde temp aanhouden?

in deftig geïsoleerd gebouw kost dit minder, en meer comfort

Niet iedereen is het daarmee eens, zie:
]https://www.cvtuning.nl/woning-nachttemperatuur-instellen
baras zei:
Hallo,

Ik ben pas verhuisd naar een nieuw appartement. Ik heb het volgend probleem:

Het gebouw warmt veel te traag op. Ik heb gisteren een test uitgevoerd: (begintemperatuur was te hoog door voorgaande instelling).

Instellingen

 

Stand “Verwarmen”

Ketelinstellingen staan vrij hoog (stand 5)

Actuele binnentemperatuur = 23 graden.

Gewenste binnentemperatuur gezet op 25 graden (voor test).

Buitenvoeler meet 13 graden.

 

Afhankelijk van hoe je installatie is ingesteld maakt die thermostaat niets uit voor de effectieve temperatuur. Er zijn verschillende regelingen mogelijk:
1. Zuiver WAR: op basis van stooklijn en buitentemperatuur zal de ketel een bepaalde uitgangstemperatuur leveren. Koud buiten + hoge stooklijn = heet water, koud buiten + lagere stooklijn = kouder water, etc. De thermostaat (meer bepaald de kamertemperatuur) heeft dus geen functie in deze regeling.
2. Half WAR - half thermostaat: zelfde principe als scenario 1, maar er is ook een terugkoppeling van de binnentemperatuur ter "compensatie". Als de binnentemperatuur lager ligt dan de gewenste waarde, dan zal een hogere stooklijn gebruikt worden, of omgekeerd als het te warm is natuurlijk.
3. Thermostaatwerking met buitentemperatuur ter compensatie, zonder stooklijn
Situatie (1 uur opgevolgd)

 

Keteltemperatuur stijgt naar 50 graden en zakt terug naar 40. Dit wordt continu herhaald (om de 3 a 5 minuten). Radiatoren worden beetje warm van boven, koud van onder.

 

Resultaat: temperatuur stijging van 23 naar 23.2 graden.

Volgens mij zal eindtemperatuur ook nooit bereikt worden (of na heel lang wachten).

 

Zakt de temperatuur doordat de brander uit gaat (pendelen) of omdat hij op lager vermogen gaat branden (moduleren)? Ketel die gaat pendelen is er 1 die zijn warmte niet kwijt kan (te hoog vermogen, of niet genoeg radiatoren open bv.), dit kan ook bij een modulerende ketel gebeuren (als het minimum modulerend vermogen bv. te groot is). Belangrijk is om niet alleen uw vertrek, maar ook de retour temperatuur te meten.

Radiatoren worden normaal altijd van boven naar onder warm, dat is normaal. 
Ik zal ook binnenkort hetzelfde herhalen als mijn begintemperatuur 19 graden is. Ik verwacht eigenlijk zelfde gedrag. Is dit een normale werkingsprincipe? Zo’n trage opwarming lijkt ons niet ideaal. Dit betekent dat men moeilijk temperatuur lager kan zetten omdat daarna opwarming veel te traag is. Buitenvoeler meet ook normale temperatuur, dus verwarming lijkt wel aan te springen.

Afhankelijk van de instelling (zoals boven aangegeven), ja. Als het buiten "warm" is (13 graden) en je wilt binnen 25 graden hebben, dan kan het zijn dat als je stooklijn te laag staat de aanvoertemperatuur van je radiatoren niet extreem hoog zal worden. 
Bij mijn ouders schakelt verwarming snachts naar 19 graden. Smorgens wordt het ingeschakeld op 22 graden. Deze stijging van 3 graden wordt vrij snel behaald (< 2 uren). Bij mij lijkt dit dagen te duren (nog niet getest, maar eerste feeling)

Hebben die ook een volledige weersafhankelijke regeling? Het is maar om appels / peren te vergelijken. Als ze gewoon een (modulerende)thermostaat met (modulerende) cv hebben, dan is dat logisch:
1. Hard stoken 's ochtends om huis op temperatuur te krijgen (19->22) met hoge aanvoertemperatuur
2. Als gewenste temperatuur bereikt is, vermogen minderen tot het punt dat de ingebrachte warmte gelijk is aan de warmteverliezen
3. Verwarming uit / laag gedurende de nacht 
 

Suggesties? Ziet iemand hier een probleem?

 

Alvast bedankt!

1. Uitzoeken welke regeling er actief is
2. Indien zuiver WAR en je wil dat behouden: stooklijn aanpassen (hoger / lager, steiler/platter, ...)  tot je de temperatuur hebt die je wil hebben, daarna afblijven en accepteren dat de thermostaat enkel is om te kijken hoe warm het is.
3. Leesvoer:
https://www.cvtuning.nl/woning-weersafhankelijke-regeling
https://www.cvtuning.nl/woning-stooklijn
https://www.cvtuning.nl/woning-waterzijdige-balans
https://www.cvtuning.nl/woning-waterzijdig-inregelen
- etc.
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Gezever van vorige eeuw

ik wil gerust 10° instellen maar temp zal Max 1° zakken omdat een recent gebouw gewoon deftig geïsoleerd is 
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
stefan zei:
Gezever van vorige eeuw

ik wil gerust 10° instellen maar temp zal Max 1° zakken omdat een recent gebouw gewoon deftig geïsoleerd is 

Een gebouw van 2014 met vermoedelijk bouwaanvraag 2012 heeft niet bepaald strenge normen dus ook zo geen hoge isolatiewaarde. 
ps: ik dacht dat ik het alleenrecht had op het woord "gezever" :) 
 

robinfripon123

Nieuw Lid
Lid geworden
24 jun 2019
Berichten
47
Waarderingsscore
2
Punten
8
Bedankt voor de info! Ik zal zeker eens nagaan wat voor regeling het is (volgens mij WAR + thermostaatregeling).

Vandaag heb ik nog een test gedaan. Constante temperatuur ingesteld van 22 graden. Op dat moment was binnentemperatuur 23 graden.

Na halve dag was de binnentemperatuur nog altijd 23 graden en radiatoren (lauw)warm. Ik zag dat de brander af en toe aan sprong en de verwarmingspomp was 70% van de tijd aan.

Heel eigenaardig in mijn ogen. Ik had verwacht dat de radiatoren gewoon koud gingen zijn omdat de gewenste temperatuur lager is dan actuele temperatuur van thermostaat. 
 

Tom DV

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
29 aug 2009
Berichten
2.147
Waarderingsscore
503
Punten
113
baras zei:
 

Heel eigenaardig in mijn ogen. Ik had verwacht dat de radiatoren gewoon koud gingen zijn omdat de gewenste temperatuur lager is dan actuele temperatuur van thermostaat. 

30 jaar geleden zou dit inderdaad eigenaardig geweest zijn maar in deze tijden is daar niets eigenaardigs aan. Wanneer je radiatoren telkens zouden afkoelen en opwarmen ga je telkens een verschil in ruimtetemperatuur voelen. Nu heb je dit niet en is je comfort ook veel groter. Bijkomend ga je minder verbruiken want met een constante lage watertemperatuur gaat je ketel beter presteren.  
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
@TS, ketel en pomp aan bij 23° komt door de WAR, buitentemperatuur is een factor naast een aantal andere.

een ketel die constant aan is, niet op 100% noodzakelijk, is VEEL zuiniger dan aan uit !

geloof dat nu gewoon.
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan