Gasketel op propaanflessen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Placide Smellekens
Lid vanaf: 09/09/2019
6 berichten

Hallo

Zijn er mensen die ervaring hebben met gasketel op propaanflessen?
Korte samenvatting:
Deel 1: is volledig geïsoleerd binnen en buiten, radiatoren, maar zonder cv in te schakelen is het daar standaard 22°C

Deel 2: wordt verwarmd als hoofd met pelletkachel en in 2de met radiatoren, radiatoren nog nooit moeten gebruiken.
Wij stoken van oktober tot in mei
De verwarming voor radiatoren is nu met mazout, maar die wil ik weg.
Er zal iemand langs komen voor propaantank, maar reeds documentatie ontvangen en door mijn klein perceel en regenput zal ik die vermoedelijk niet boven of ondergronds kunnen plaatsen.

Daarom de vraag of er iemand ervaring heeft met propaanflessen?
Mogen deze thv de gevel worden geplaatst?
Wat is het jaarlijks verbruik van een propaantank? Want ik wil vermijden dat ik dagelijks flessen moet switchen. Smile
Dank bij voorbaat voor jullie advies

Reacties

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
8412 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

kan niemand hier jou zo zeggen.

Warmteverliesberekening...Veel verlies = groot verbruik weinig verlies = klein verbruik...

Als je de ene ruimte op 22° is zonder verwarming, dan kan je eventueel ook de 2de ruimte zo isoleren. Dan heb je niets nodig....

 

Mijn idee.... als je nu voldoende comfort hebt met enkel die pelletkachel, blijf dan dat zo behouden.

afbeelding van Placide Smellekens
Lid vanaf: 09/09/2019
6 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

bestaat er dan geen gemiddeld jaarlijks verbruik van een propaan gastank?

deel 1 moet wel warmer worden dan 22°C Smile

 

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
8412 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

zo werkt dat niet....jou woning heeft een bepaalde energiebehoeft om de gewenste temp te behalen. Zonder dat te weten, weet je niet hoeveel je nodig hebt. Een passiefwoning, heb je in principe niets nodig, in een oude woning, zonder isolatie, vol kieren etc heb je enorm veel nodig

afbeelding van Placide Smellekens
Lid vanaf: 09/09/2019
6 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

daar heb je wel gelijk in

deze site vermeld gemiddeld verbruik 2000l

https://www.propaangas.be/nl/eigenschappen-van-propaangas/propaangasprijzen

de grootste flessen zijn 46,5kg, dat is ongeveer 91l
aangezien ze in cascade kunnen worden geplaatst, ongeveer 180l

dwz 10 flessen vervangen, dat heb ik er wel voor over 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8352 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Placide Smellekens schreef:

deel 1 moet wel warmer worden dan 22°C 

Is het een sauna of zwembad misschien, of een plek waar je -bijna- naakt rondloopt? Anders is 22° toch redelijk warm hoor. Ofwel marcheert de thermometer niet. 

Mazout blijft natuurlijk de goedkoopste brandstof. Al zal de oude ketel misschien niet bijster efficiënt zijn.

mits een warmteverliesberekening weet je exact hoeveel verlies er permanent is bij welke temperatuur. Doe dit maal 24h en je weet hoeveel kWh je per dag dient te verstoken. Deel dit door de warmte-inhoud van een kilo propaangas en je weet hoeveel kilogram je nodig hebt per dag.

Stel dat het écht wel goed geïsoleerd is (maar niet passief) en je komt op 8kW verlies bij 21°C tegen -8°C. Dan weet je dat je op zo'n winterdag (maar zo zijn er max 5 op een jaar) 192 kWh nodig hebt om het huis warm te houden. Bij een hoog-efficiënte ketel haal je 12 tot 13 kWh uit een kilo propaan, dus op zo'n dag heb je dan 16kg gas nodig. Met een grote fles van 47 kg heb je op dat moment dus  3 dagen warmte. Zo'n opstelling heeft over het algemeen een 4-tal flessen waarbij ze telkens 2 aan 2 aangekoppeld zijn, zodat je een weekje tijd hebt om de gasleverancier met 2 nieuwe te laten komen. In streken waar er nog gasrondes zijn is dat best haalbaar en passeren ze ook wekelijks of tweewekelijks.

Als het buiten nog +8°C is (een groot deel van onze winter) dan heb je bvb nog 4kW verlies. Dan kom je met 1 fles uiteraard dubbel zo lang vooruit (6 dagen).

Wel niet vergeten: als je ook sanitair warm water maakt met gas, dan moet je daar ook een 5à6kWh per dag voor rekenen (afhankelijk van uw douchegedrag en aantal personen kan dat beduidend meer of iets minder zijn).

Gemiddeld mag je dus wel stellen dat gasflessen niet echt een comfortabel alternatief zijn.
Wanneer het in jouw geval enkel over wat bijverwarming gaat naast de pelletkachel, dan kan het dat misschien wel zijn. Maar flessengas is niet goedkoop!
Zo'n grote fles gas kost al snel tegen 90€. Dat is dan dus voor 550 kWh ofwel 0.16€/kWh. aardgas zit ergens rond 0.04€/kWh. Mazout zal vergelijkbaar zijn met aardgas. Propaan in bulk is een stuk goedkoper dan in flessen (maar ietsje duurder dan aardgas).

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Placide Smellekens
Lid vanaf: 09/09/2019
6 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

bedankt voor uw reactie

mazout is hier de makkelijkste oplossing
maar probleem is dat de investering in mazout heel duur is

nieuwe mazoutketel en nieuwe mazouttank
in vergelijking met
nieuwe gasketel  en tank/flessen

rekening is snel gemaakt

ja deel 1 is voor ouderen dus die hebben graag wel wat warmer dan 22°C Biggrin

waar zou ik de regelgeving kunnen vinden omtrent plaatsen van gasflessen?
mogen deze in cascade van 4 flessen worden geplaatst?

afbeelding van semo
Lid vanaf: 11/07/2011
1077 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als ik het goed begrijp wil je de huidige mazout vervangen door propaan? Verder geen veranderingen aan de situatie?

Dan zal je verbruik (in kW / Joule / ...) ongeveer hetzelfde zijn als je mazoutverbruik (misschien iets minder omwille van een efficiëntere brander).

En dan kan je nog eens omrekenen naar euro's en hoeveelheid werk dat je er moet in steken.

afbeelding van Placide Smellekens
Lid vanaf: 09/09/2019
6 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Beste, dat klopt.
Sowieso zal het verbruik minder zijn aangezien het een zeer oude installatie en brolbrander was.
Voordeel is dat alleen voor verwarming is, warm water is via boiler.
Alleen de prijs per fles zal idd hoger zijn ivm grote levering voor tank.
Alleen vind ik nergens online regelgeving van plaatsen van gasflessen voor gasketel, voor tank alle info beschikbaar.
Mogen deze naast de gevel worden geplaatst of moeten deze ook op bepaald aantal meter van de woning worden geplaatst?

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14598 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als het hier koud is (+5ºC) blaas is een 35kG fles leeg op een week tijd, regels voor de flessen in BE weet ik niet.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
13820 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ga eens even na hoeveel verbruik aan mazout je nu hebt. Met dat cijfer ga je met de meeste nauwkeurigheid de kostprijs van gas kunnen bepalen alsook het aantal flessen dat je per jaar gaat nodig hebben.

Bij mijn weten kunnen propaanflessen nog altijd gewoon tegen de gevel van de woning geplaatst worden en daar worden aangesloten.

afbeelding van Tom DV
Lid vanaf: 29/08/2009
1006 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Snel even berekend met prijzen die ik op het net gevonden heb. (calorische waarde van propaan is een stuk lager dan die van mazout).

Ruwe berekening, geen rekening gehouden met het hoger rendement van de gasketel, mazoutprijs genomen voor >2000L, propaan in flessen ergens op het www € 90 voor 46 kg. 

Propaan  in flessen van 46 kg kost je € 0,14 per kWh.
Mazout kost je € 0,06 per kWh.

Pak ruwweg dat je met het verschil in rendement nog steeds het dubbele betaald per kWh voor gas in flessen tov mazout.

Dus je laat best even een  correcte warmteverliesbereking maken en dan heb je al een idee wat het verschil per jaar is en of de goedkopere gasketel dan nog steeds een goede keuze is.

afbeelding van Tom DV
Lid vanaf: 29/08/2009
1006 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

mogen deze naast de gevel worden geplaatst, of moeten deze ook op bepaald aantal meter van de woning worden geplaatst?

Officieel 

https://economie.fgov.be/nl/themas/energie/energiebronnen/aardolie/vloeibare-petroleumgassen

minder officieel

http://www.steragas.be/nl/particulier/flessen_veiligheid.html

Dus naast de gevel mag dus, alleen zien dat er geen openingen naar de kelder in de buurt aanwezig zijn.

afbeelding van Lammy
Lid vanaf: 20/03/2010
1009 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De  zeer compacte, condenserende Buderus GB105 stookolie-ketel kost € 3.000 bruto ... is dit geen alternatief?

afbeelding van Placide Smellekens
Lid vanaf: 09/09/2019
6 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dank allen voor deze info.

ik wil van mazout af
mazoutketel en tank dienen te worden vervangen en dat is een veel te hoge kost

het verbruik mazout was voor dat de woning werd geïsoleerd.
toen waaide de wind nog binnen. Smile
dus kan moeilijk een vergelijking doen.

Hoeveel flessen propaan kan je maximum in cascade aansluiten?
Ik heb een mail gestuurd naar de firma die gastank plaatsen en hou jullie zeker op de hoogte van hun antwoord.

 

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14598 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoeveel flessen propaan kan je maximum in cascade aansluiten?

Zoveel als je wilt, hier doen ze vaak 4 of 5 met een drieweg kraan er tussen, zodat je kan wisselen als er 4 of 5 leeg zijn naar de andere 4 of 5.