Balansventilatie vraagje

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1815 berichten

Beste allen,

Volgende maand starten wij normaal gezien ook met onze bouw, maar er zijn een paar zaken waar wij nog niet aan uit zijn. Zoals het ventilatiesysteem: ik begrijp nog niet echt wat de verschillen zijn tussen A, B, C en D.

Ik had wel al begrepen dat systeem D balansventilatie met warmterecuperatie is. Dat is blijkbaar een systeem dat nogal wordt aangeraden. Ik was er eerst ook wel voor te vinden, maar nu heeft een kennis van me (waarvan ik vermoed dat hij het kan weten) dat dit geen interessant systeem is omdat in die motor een warmte-element zit voor 500 à 600 watt. Als dit klopt, dan heeft dit helemaal niets met warmte-recuperatie te maken, maar gewoon met warmte creatie, op één van de duurst mogelijke manieren dan nog, via een elektrisch warmte-element. Als dit effectief klopt, dan heb ik geen zin om zoiets nog te plaatsen omwille van het verbruik.

Ik dacht: voordat ik start met dealers te contacteren en offertes laat opmaken kan ik het net zo goed eens op dit forum vragen.

Klopt dit van dat warmte-element? Verbruikt een systeem D dan echt zoveel?

Zou het misschien ook mogelijk zijn om mij eens in simpele bewoordingen uit te leggen wat het verschil tussen de soorten ventilatiesystemen is? Een link naar een site die het uitlegt is uiteraard ook goed. En welk systeem is dan het best of meest aan te raden?

Bedankt!

Bart

Reacties

afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hier op het forum is er al heel veel geschreven over ventilatie, gebruik zeker de zoekfunctie eens.

Dit zijn al de belangrijkste topics:

ventilatiesystemen?: http://www.bouwinfo.be/forum/viewtopic.php?t=13947

Invisivent problemen: http://www.bouwinfo.be/forum/viewtopic.php?t=17837

Balansventilatieontwerp: http://www.bouwinfo.be/forum/viewtopic.php?p=6484

C+ / D: http://www.bouwinfo.be/forum/viewtopic.php?t=30381

verder:

http://www.energiesparen.be/oud/energieprestatie/professioneel/ventilatie.php

http://www.binnenklimaat.be/

http://www.ventibel.be/ned/docs/ventilatiegids.pdf

Hiermee moet je al een heel eind op weg kunnen

veel leesplezier Wink

afbeelding van Roover
Lid vanaf: 09/01/2007
1177 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat jij vermeldt, bestaat inderdaad, maar is zeker geen standaard in balansventilatie met warmteterugwinning (systeem D).

De systemen met een klein elektrisch element, vaak een warmtepompje, zijn meestal bedoeld voor echte passiefhuizen, en dienen daar als enige verwarming, soms ook voor het sanitair warm water. Dan wordt een verbruik van 600W eli natuurlijk weer wel verantwoord.

Ik ga er van uit dat jij over een "gewoon" huis praat, met een of andere verwarmingsinstallatie, en dan moet je natuurlijk een BV-toestel kiezen dat met zo weinig mogelijk verbruik zo veel mogelijk warmte terugwint.

Kijk eens op websites van echte specialisten in balansventilatie (hopelijk ben je het Duits een beetje machtig, komt wel van pas in deze materie...)

http://www.paul-lueftung.de

http://www.drexel-weiss.at

Op die laatste zie je het verschil goed : "Komfortlüftungsgeräte" zijn de gewone BV toestellen, "Kompaktgeräte" zijn de combitoestellen die ook als (enige) verwarmingsinstallatie dienen in bv. passiefhuizen.

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1815 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Beste Hoow,

Ik heb al veel erover gelezen, maar ik heb het idee dat hoe meer ik erover lees, hoe verwarder ik geraak. Wat ik totnogtoe nergens heb gelezen of gezien heb is een duidelijke tabel met daarin alle systemen even kort uitgelegd.

Maar ik zal zeker de links die jij aangeeft eens doornemen, bedankt!

afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

't is nochtans simpel

A: Natuurlijke aanvoer en natuurlijke afvoer (haalbaar als er in het ontwerp rekening mee gehouden is, roosters boven de ramen en schouwen boven het dak)

B: Mechanische aanvoer en natuurlijke afvoer (niet aan te raden)

C: Natuurlijke aanvoer en mechanische afvoer (veel gebruikt, met de roosters boven de ramen)

D: Mechanische aanvoer en mechanische afvoer (volgens mij aan te raden als je je woning meer dan gemiddeld isoleert)

En dan heb je nog C+ wat een merknaam is en duidt op een C systeem waarbij de afvoerroosters vraaggestuurd reageren (vb opengaan bij hogere luchtvochtigheid), bij andere merken heeft het een andere naam

D+ gebruiken sommigen ook al.

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1815 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Beste Roover,

Ik spreek inderdaad over een gewoon huis. Het enige waar ik het systeem voor nodig heb is voor verluchting. Verwarming zal gebeuren met warmtepomp icm vloerverwarming.

Ik ben blij te horen dat het blijkbaar een fabeltjes is van dat warmte-element. Zo hoe ik het systeem niet onmiddellijk van tafel te schuiven.

Ik zal de links die je hebt aangegeven even doornemen, doch ik moet toegeven dat mijn Duits niet echt sterk is. Gelukkig is er babelfish. Smile

Kan mij iemand ongeveer zeggen hoeveel een systeem D je per jaar kost? (en dan bedoel ik in stroom en onderhoud?) Je mag uitgaan van een moderne, goed geïsoleerde woning.

Kan iemand mij ook installateurs aanraden die al een goede reputatie hebben verworven naar prijs/kwaliteit/service? Ik ben echt een 'bleu' op deze markt.

Bedankt!

afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

BCV works uit het Kortrijkse is wel de moeite om eens te bekijken

http://www.gummdesign.be/bcv/pages/firm.asp

op pagina 9 van deze pdf [Residentiële ventilatie] trouwens een mooi schemaatje van de verschillende systemen.

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1815 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt! Ik kan alleszins een tijdje voort daarmee! Smile

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1815 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoow wrote:

op pagina 9 van deze pdf [Residentiële ventilatie] trouwens een mooi schemaatje van de verschillende systemen.

Da's een heel handige PDF! Die ga ik eens volledig doornemen, thx!

Nog een praktisch vraagje: In ons plan hebben wij voor de beide kinderkamers achter een muurtje een eigen 'badkamertje' voorzien voor elk van de kinderen. Deze badkamer bestaat gewoon uit een douchecel en een wastafeltje. Op de plaats waar dit badkamertje zal komen kan geen raam worden open gezet. Ik moet toegeven dat ik al heb zitten denken wat de doen met de damp. Het zit allemaal wel achter een muurtje, maar het is toch niet de bedoeling dat telkens ze een douche nemen, dat hun ganse slaapkamer in de damp staat.

Zou zoiets goed op te lossen zijn met een systeem D, met een afzuigmond boven de douchecel? Het zou ook een 'zelfgemaakte douchcel' zijn en niet zo'n complete module. Zo'n module kan je dan wel volledig sluiten tijdens het douchen, maar mijn vrouw en ikzelf zien die eigenlijk niet zo graag... vandaar de vraag of dat op te lossen valt met ventilatie.

afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Tuurlijk, geen probleem, er zijn zoveel appartementen waar de badkamer geen raam naar buiten heeft.

Met alle systemen mag dit geen echte problemen geven.

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1815 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Prachtig! Bedankt voor de info!

afbeelding van Mac Kenna
Lid vanaf: 11/03/2006
280 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoow wrote:
BCV works uit het Kortrijkse is wel de moeite om eens te bekijken

http://www.gummdesign.be/bcv/pages/firm.asp

Een zinnetje van op hun site: "Met de AIRMINDER kiest BCV Works ontegensprekelijk voor het beste toestel op de markt."

Ik moet dit toch tegenspreken, er zijn er betere.

Ga beter eens langs bij stroomop. Die hebben verschillende toestellen en zitten in Kuurne, vlakbij Kortrijk.

op pagina 9 van deze pdf [Residentiële ventilatie] trouwens een mooi schemaatje van de verschillende systemen.

afbeelding van Seventhguest
Lid vanaf: 12/09/2007
557 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

BartDG wrote:
hoow wrote:

op pagina 9 van deze pdf [Residentiële ventilatie] trouwens een mooi schemaatje van de verschillende systemen.

Da's een heel handige PDF! Die ga ik eens volledig doornemen, thx!

Nog een praktisch vraagje: In ons plan hebben wij voor de beide kinderkamers achter een muurtje een eigen 'badkamertje' voorzien voor elk van de kinderen. Deze badkamer bestaat gewoon uit een douchecel en een wastafeltje. Op de plaats waar dit badkamertje zal komen kan geen raam worden open gezet. Ik moet toegeven dat ik al heb zitten denken wat de doen met de damp. Het zit allemaal wel achter een muurtje, maar het is toch niet de bedoeling dat telkens ze een douche nemen, dat hun ganse slaapkamer in de damp staat.

Zou zoiets goed op te lossen zijn met een systeem D, met een afzuigmond boven de douchecel? Het zou ook een 'zelfgemaakte douchcel' zijn en niet zo'n complete module. Zo'n module kan je dan wel volledig sluiten tijdens het douchen, maar mijn vrouw en ikzelf zien die eigenlijk niet zo graag... vandaar de vraag of dat op te lossen valt met ventilatie.

elke natte ruimte moet een afvoer hebben, dit is gelijk voor alle systemen.

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1815 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mac Kenna wrote:

Een zinnetje van op hun site: "Met de AIRMINDER kiest BCV Works ontegensprekelijk voor het beste toestel op de markt."

Ik moet dit toch tegenspreken, er zijn er betere.

Ga beter eens langs bij stroomop. Die hebben verschillende toestellen en zitten in Kuurne, vlakbij Kortrijk.

Bedankt voor de tip, dat komt mij nog goed uit ook. Da's niet te ver van Brugge, waar ik woon.

Ik heb al een beetje gelezen, en ben tot de conclusie gekomen dat de meest aangepren systemen (wel ook de duurste) de systemen van Paul en drewel-weiss (vermoedelijk niet toevallig de twee systemen aangeprezen in één van de eerste posts in deze thread) zijn. Weet iemand of er verdelers van deze systemen zijn in West-Vlaanderen?

Edit: Ondertussen heb ik gezien dat StroomOp Paul verdeelt. Drewel-Weiss heb ik echter nog niet gevonden. Als iemand nog een andere verdeler in de omgeving weer waarmee hij goede ervaringen heeft, deel gerust mede! Smile

afbeelding van Roover
Lid vanaf: 09/01/2007
1177 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

verdeler voor België van Drexel&Weiss is Hans Delannoye

http://www.hdcv.be

gekend figuur/pionier in alles wat met LEW/passiefhuis te maken heeft.

staat (net als Ludwig van Stroomop) het tweede weekend van september op de passiefhuisbeurs in Turn & Taxis in Brussel (gratis inkom) : misschien interessant om ze allebei eens uit te horen ?

http://www.passief.be/index.php?col=-extra&lng=nl&doc=extra_36

PS : afstanden van bij jou thuis zijn heel relatief , als je zoals wij bouwt in een streek waar de prijs/kwaliteit - of gewoon de kwaliteit tout court - erbarmelijk is, dan zit je al snel te werken met mensen die van 100 of 150 km verderop komen (architect, houtskeletbouwer, elektriciteit via zelfbouwassistentiefirma, etc. ...) ; ik zou mij daar niet te veel van aantrekken.

afbeelding van Hoopy Frood
Lid vanaf: 27/09/2008
5 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De meeste Systeem D ventilaties hebben een kleine verwarmingsweerstand vlak voor de warmtewisselaar.

Deze is echter lang geen 600W (veeeeeel minder), en zal alleen werken bij een lage temperatuur van de aanvoerlucht. (Vaak

De reden waarom die er zit is om bevriezing van de warmtewisselaar tegen te gaan.

Bij werking van het ventilatiesysteem wordt de warme binnenlucht afgekoeld door de koude buitenlucht. (En omgekeerd natuurlijk. Warmte overdracht.)

Als de binnenlucht vochtig is en het temperatuurverschil groot, ontstaat er condens.

Indien de buitenlucht onder het vriespunt ligt, kan deze condens bevriezen, en is er een kans dat de warmtewisselaar dichtvriest.

Om dit te voorkomen, kan de buitenlucht opgewarmd worden door een verwarmingsweerstand, of kan de warmtewisselaar tijdelijk gebypassed worden.

Je kan natuurlijk ook een aardwarmtewisselaar gebruiken om de koude buitenlucht op te warmen.

Maar in ieder geval is Systeem D het energiezuinigste, als je je huis natuurlijk genoeg (=huidige normen) isoleert.

Met systeem C trek je de koude buitenlucht rechtstreeks je woonkamer binnen...