Afvoer Ventilatie toestel

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
10957 berichten

Bij de reiniging/onderhoud van ons ventilatietoestel is wederom schimmel in het toestel ontdekt.  De oorzaak zou kunnen liggen aan het feit dat er geen afvoer is aangesloten op het toestel.  Doordat er geen afvoer is, kan het toestel langs de afvoer lucht naar binnen zuigen, waardoor er ook vocht mee naar binnen wordt gezogen.  

De man die het onderhoud kwam doen, zei dat de afvoer moest aangesloten worden ipv te laten lekken in een emmer.  Langs de ene kant wist ik dat zelf ook wel, alleen weet ik niet hoe ik de afvoer moet aansluiten.  Er zit een klein koperen buisje onderaan de ventilatieunit, en dat moet dan op een afvoer (die al klaar ligt, met een buis van diemeter 40 of 50.) worden aangesloten.  Alleen... ik weet niet hoe ik van dat koperen buisje naar een "gewone" afvoer moet geraken.  Iemand die hier de nodige info kan geven :p.

Hierbij een paar foto's van de onderkant van de unit:

Thanks,
c00kie

Hallo kroket, een koekje voor de dorst stilt je honger niet!

Reacties

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1114 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je bedoelt condensaat?

is dit een type D ventilatie?

die lucht hoeft niet vochtig te zijn..waar precies zit die schimmel?

afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
10957 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Je bedoelt condensaat?

yep, dat bedoel ik

is dit een type D ventilatie?

yep, een d-toestel

die lucht hoeft niet vochtig te zijn..waar precies zit die schimmel?

De juiste technische uitleg kan ik je niet geven, maar wat gebeurt er volgens mij: In de winter wordt er meer condens gevormd dat in de zomer.  Normaal lekt dit uit het toestel, in een afvoer.  

dit stukje kan ik niet goed uitleggen

Via die condensafvoer, wordt er eigenlijk vuile lucht uit de ruimte waar het toestel staat, naar binnen gezogen in het toestel.  Deze lucht, samen met het condenswater, zorgen voor vocht in het toestel dat begint te schimmelen.

Er moet dus een luchtdichte oplossing gevonden worden, om dat buisje aan te sluiten op een afvoer.  ik zo over dat koperen buisje van 15mm buitendiameter iets moeten schuiven, een slangetje ofzo, en dat moet dan op één of andere manier luchtdicht worden aangesloten op een afvoerbuis.  

Ik kan op die afvoerbuis misschien wel een darmpje steken, maar dan moet dat ook nog luchtdicht aan een pvc buis gekoppeld geraken...  

Hallo kroket, een koekje voor de dorst stilt je honger niet!

afbeelding van boran
Lid vanaf: 06/08/2007
1070 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

afvoer is toch nergens echt luchtdicht, beluchting en ontluchting, etc.

mogelijk kan je er een sifon tussen steken, en dan is de benodigde onderduk om lucht naar binnen te zuigen misschien groter?

 

dus afvoer luchtdicht in buisje, sifon plooien/vastmaken in dat buisje en dan naar gewone afvoer?

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1114 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Idd, dat hoeft niet luchtdicht te zijn. Dat is gewoonlijk een slang die in een afvoer hangt. Maar ook daar kan die lucht zuigen. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14831 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je het vroeger in een emmer liet lopen weet je ook hoeveel dat was.

In geval dat maar heel weinig is (zoals dat bij mij het geval is) zou je ook een darmpje over dat buisje kunnen steken. Maak dat darmpje net zo lang tot juist boven de bodem van die emmer of waterdichte bak. Giet vervolgens water in de bak tot enkele cm boven de onderkant van het darmpje. Op die manier kan het water steeds vrij in de emmer lopen terwijl alles luchtdicht is afgesloten.

Dat luchtdicht afsluiten is wel zeer belangrijk ivm het rendement van het toestel.

 

 

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1114 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ben je zeker dat de schimmel niet in het afvoerluchtkanaal zit dat problemen heeft met afvoeren naar buiten? bv door obstructie?

hoe vaak reinig/vervang je de filters?

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1114 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Als je het vroeger in een emmer liet lopen weet je ook hoeveel dat was.

In geval dat maar heel weinig is (zoals dat bij mij het geval is) zou je ook een darmpje over dat buisje kunnen steken. Maak dat darmpje net zo lang tot juist boven de bodem van die emmer of waterdichte bak. Giet vervolgens water in de bak tot enkele cm boven de onderkant van het darmpje. Op die manier kan het water steeds vrij in de emmer lopen terwijl alles luchtdicht is afgesloten.

Dat luchtdicht afsluiten is wel zeer belangrijk ivm het rendement van het toestel.

 

 

Dat condensaat van de warmtewisselaar zit niet in een kanaal en ik zie dan ook geen impact op het rendement. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14831 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Idd, dat hoeft niet luchtdicht te zijn. Dat is gewoonlijk een slang die in een afvoer hangt. Maar ook daar kan die lucht zuigen. 

Ik weet niet over welk toestel je het dan hebt art maar bij mijn weten moet die afvoer juist wel luchtdicht aangesloten worden. Ofwel met een afvoerleidingkje dat onder water uitmondt ofwel met een luchtdichte aansluiting via een sifon op de riolering.

Er mag langs daar in ieder geval geen lucht worden aangezogen.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1114 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

art schreef:

Idd, dat hoeft niet luchtdicht te zijn. Dat is gewoonlijk een slang die in een afvoer hangt. Maar ook daar kan die lucht zuigen. 

Ik weet niet over welk toestel je het dan hebt art maar bij mijn weten moet die afvoer juist wel luchtdicht aangesloten worden. Ofwel met een afvoerleidingkje dat onder water uitmondt ofwel met een luchtdichte aansluiting via een sifon op de riolering.

Er mag langs daar in ieder geval geen lucht worden aangezogen.

Omdat het condenswater dan moeilijk wegvloeit. Maar dat staat los van rendement. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14831 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@art,

Dat condensaat van de warmtewisselaar zit niet in een kanaal en ik zie dan ook geen impact op het rendement. 

Je moet in dit verband die unit ook bij het kanalensysteem rekenen net zoals je een hart bij het bloedvatensysteem mag rekenen.

De hoeveelheid lucht die via de afvoer daar verkeerdelijk zou worden aangezogen gaat ten koste van de hoeveelheid lucht die elders moest worden aangezogen of gaat ten koste van de ventilator die om dezelfde hoeveelheid lucht van of naar de woning te kunnen verplaatsen nu harder zal moeten werken.

Dus een slechter rendement en daarenboven kan ook de luchtverversing hierdoor minder effectief zijn.

 

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1114 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Charel

Je hebt het over een luchtlekken in je kanalen.  Die staan echt niet in verbinding met je condensafvoer. Als wij bij een meting (voor verslaggeving) merken dat de unit electrisch meer verbruikt dan nodig voor de gemeten debieten (of de debieten niet haalt) dan gaan we op zoek naar lekken in de kanalen. Weet dat het electrisch verbruik van de ventilator met een factor 8 stijgt als het debiet moet verdubbeld worden (tgv lekken). 
Vandaar dat ook het opgenomen vermogen moet gemeten worden en we zelfs spelen met de ventielen om dat opgenomen vermogen zo laag mogelijk te houden (en natuurlijk een goed ontwerp qua kanalen). 
 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14831 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Art,

Je hebt twee van elkaar gescheiden systemen bij een balansventilatie.

Bij het ene systeem wordt de lucht aangetrokken van buiten om via het luchtdichte geheel van unit, buizen en ventielen tot in de woning gestuurd te worden.

Bij het andere systeem wordt de lucht aangetrokken in de woning om via het luchtdichte geheel van ventielen, buizen en unit naar buiten gestuurd te worden.

Elke luchtopening ergens in dat systeem, zij het in de unit of in de buizen zal een verlies veroorzaken dat kan oplopen tot maar liefst 50 m³ per uur.

Ik zou c00kie dus toch willen aanraden om dit zo snel mogelijk op te lossen, pas dan zal het systeem ten volle kunnen werken zoals het bedoeld is.

 

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1114 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Art,

Je hebt twee van elkaar gescheiden systemen bij een balansventilatie.

Bij het ene systeem wordt de lucht aangetrokken van buiten om via het luchtdichte geheel van unit, buizen en ventielen tot in de woning gestuurd te worden.

Bij het andere systeem wordt de lucht aangetrokken in de woning om via het luchtdichte geheel van ventielen, buizen en unit naar buiten gestuurd te worden.

Elke luchtopening ergens in dat systeem, zij het in de unit of in de buizen zal een verlies veroorzaken dat kan oplopen tot maar liefst 50 m³ per uur.

Ik zou c00kie dus toch willen aanraden om dit zo snel mogelijk op te lossen, pas dan zal het systeem ten volle kunnen werken zoals het bedoeld is.

 

En jij denkt dat ik dat als ventilatieverslaggever en ontwerper niet weet?

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14831 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het spijt me art, maar uit uw volgende reactie's had ik afgeleid dat je dat inderdaad niet wist, vandaar mijn uitleg en mijn advies aan TS.

art schreef:

Idd, dat hoeft niet luchtdicht te zijn. Dat is gewoonlijk een slang die in een afvoer hangt. Maar ook daar kan die lucht zuigen. 

 

 art schreef:

Dat condensaat van de warmtewisselaar zit niet in een kanaal en ik zie dan ook geen impact op het rendement. 

Maar goed, des te beter als je nu toch eens bent met wat ik schreef.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1114 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Het spijt me art, maar uit uw volgende reactie's had ik afgeleid dat je dat inderdaad niet wist, vandaar mijn uitleg en mijn advies aan TS.

art schreef:

Idd, dat hoeft niet luchtdicht te zijn. Dat is gewoonlijk een slang die in een afvoer hangt. Maar ook daar kan die lucht zuigen. 

 

 art schreef:

Dat condensaat van de warmtewisselaar zit niet in een kanaal en ik zie dan ook geen impact op het rendement. 

Maar goed, des te beter als je nu toch eens bent met wat ik schreef.

Neen,ik ben het helemaal niet met je eens. 
mbt het condensaat zal het beter weglopen als die leiding in water hangt. Maar dat heeft helemaal geen invloed op het rendement laat staan luchtlekken.