Tevreden van je waterontharder?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Peggy_verstraeten
Lid vanaf: 23/08/2006
887 berichten

Na drie dagen batibouw heb ik het wel gehad.
Alles wat beslist moest worden is beslist en aangekocht, enkel wat waterontharders aangaat zie ik het bos door de bomen niet meer.
Heb geen flauw idee meer wat te nemen en waarom ...

Wat hebben jullie genomen?
Tevreden van?
Kraantjeswater nog drinkbaar op zich of omgekeerde osmose nodig?
Bedankt,

Twintec (Aquacare)
2% (6 stemmen)
M²minimax (Aquasell)
6% (17 stemmen)
Bayard domestica/prestige of ROcrystal clear
6% (17 stemmen)
SensorSoft (Aqua-Clean)
3% (7 stemmen)
Calex (Ecowaters)
4% (12 stemmen)
KaltecSoft (Honnywell)
1% (4 stemmen)
eentje van Watergenius
4% (11 stemmen)
nog een andere
14% (37 stemmen)
geen omdat ik er zelf ook nog niet uit ben
33% (91 stemmen)
geen omdat ik er geen nodig heb/ wil.
26% (71 stemmen)
Totaal aantal stemmen: 273

Reacties

afbeelding van knight-rider
Lid vanaf: 29/04/2007
173 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Donny schreef:

Wij beginnen nu na 8 jaar wel wat effecten te zien van ons water... ons verbruik met 5 personen zit rond de 100 cuub. Ik heb 4 voorstellen gekregen voor een ontharder, de goedkoopste die me meest heeft kunnen overtuigen is de minimax. 

Onze oorspronkelijke installateur had een voorstel van een BWT aqa casa bio 75 gedaan, aan 2600€ excl btw

Mijn nieuwe onderhoudspartner voor sanitair stelt een Wellness Water 2000 van Watergenius voor à 1850€

Ecowater is langsgeweest en stelt de refiner Boost incl drinkwatersysteem voor à 2080€

Minimax is hier geweest en had een goede uitleg en compact toestel met 2 tanken dat dus constant zacht water zou leveren... dit à 1620€ 

Ik neig persoonlijk naar die laatste, dat is ook de compactste... maar vraag me af of een duurdere zoveel beter is? 

Wie weet er meer? 

Aquacare Kinetico heeft hetzelfde systeem als Minimax, maar dan onder een andere naam.

afbeelding van Aquaman
Lid vanaf: 15/08/2010
1605 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

knight-rider schreef:

Aquacare Kinetico heeft hetzelfde systeem als Minimax, maar dan onder een andere naam.

Beste Knight-rider,

dit klopt niet helemaal!

Het systeem van AquaCare (Kinetico) is een Amarikaans hydraulisch volumetrisch aangedreven simplex- of duplex-systeem. Hier wordt de hardheid ingesteld volgens een ingebouwde hardheidsschijf.
De MiniMax komt uit een Engelse fabriek, wordt enkel als duplex-systeem geleverd en werkt eveneens volumetrisch doch met enkel een vooraf ingebouwde en afgestelde waterhardheidsinstelling.

Een verschil tussen beide types is vooral het regenereren. Lees mijn bevindingen uit 2010 hierover eens na.

Met vriendelijke groeten,
Aquaman

afbeelding van knight-rider
Lid vanaf: 29/04/2007
173 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Blijkbaar heeft Aquacare ondertussen al andere toestellen en verkopen ze de TwinTec niet meer?
Die TwinTec is toch effectief hetzelfde toestel als dat van MiniMax.

Wij hebben hier zo een TwinTec van Aquacare en zijn daar nog altijd heel tevreden van.

Wat me wel opvalt, die Minimax kost nu meer dan 1600 euro, de TwinTec hebben wij toen 1200 euro betaald.

afbeelding van Aquaman
Lid vanaf: 15/08/2010
1605 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

knight-rider schreef:

Blijkbaar heeft Aquacare ondertussen al andere toestellen en verkopen ze de TwinTec niet meer?
Die TwinTec is toch effectief hetzelfde toestel als dat van MiniMax.

Wij hebben hier zo een TwinTec van Aquacare en zijn daar nog altijd heel tevreden van.

Wat me wel opvalt, die Minimax kost nu meer dan 1600 euro, de TwinTec hebben wij toen 1200 euro betaald.

Beste knight-rider,

de TwinTec en de MiniMax komen inderdaad uit dezelfde fabriek in Groot-Brittanïe.
AquaCare verdeelt de TwinTec echter al niet meer sinds 2010!

Met vriendelijke groeten,
Aquaman
 

afbeelding van knight-rider
Lid vanaf: 29/04/2007
173 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ah zo,  dat ding staat hier wel al een hele tijd, maar wist niet dat het al zo lang was.

Een paar jaar terug hebben ze wel een volledig nieuwe binnenkant gestoken, dus ze dan kunnen ze toch nog aan die stukken komen, of zou dat de binnenkant van zo een Twinsoft geweest zijn?
Als dat zou passen tenminste?

Ondertussen hebben ze die Twinsoft / Duosoft ook al niet meer, nu zijn het blijkbaar Premier Compact en Premier Max.

afbeelding van Henry1965
Lid vanaf: 07/04/2015
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Even hier mijn ervaringen met onze waterontharder delen. We hebben nu sinds een maandje een waterontharder en we hebben er veel spijt van. Spijt dat we het niet veel eerder gedaan hebben! Douchen en badderen is weer een genot, het zachte water voelt een beetje vettig aan, heel anders dan het schrale kalkhoudend water. Huid en haar voelen veel zachter aan en veel minder last van een droge huid. Verder geen vieze aanslag op de thee, geen kalkaanslag meer op apparatuur sanitair en ramen lappen en auto wassen zonder druppels en strepen. Zeep en shampoo schuimen als een dolle, geen onthardingszout meer in de vaatwasser, de automatische wasmiddeldosering van de wasmachine veel lager gezet en nauwelijks wasverzachter meer (alleen een beetje bij de handdoeken). De investering dus dubbel en dwars waard en dat terwijl de hardheid bij ons maar 10 dH was (= 18 fH).

 

Vooraf heel veel gelezen over waterontharders, de verschillende typen, merken, voor-en nadelen, totdat we op een gegeven moment door de bomen het bos niet meer zagen. Wel was duidelijk dat we zouden gaan voor een waterontharder met hars en zout; in de andere oplossingen hadden we niet zoveel vertrouwen. We hebben een 3-tal leveranciers uitgenodigd die eigenlijk allemaal met een goed verhaal kwamen, maar eigenlijk willen ze maar één ding en dat is een vrij dure waterontharder verkopen. De voor- en nadelen die ze noemen van hun producten en die van de concurrenten zijn allemaal peanuts en ze proberen vaak ook een onderhoudscontract en speciaal zout erbij te verkopen (klantenbinding heet dat). Na al het onderzoek kwamen we eigenlijk tot de conclusie dat eigenlijk alle hars/zout waterontharders doen wat ze moeten doen: water ontharden.

 

Een waterontharder is geen rocket-science, het is een simpel ding. Het kalkhoudend water gaat door een cilinder met hars (kalkfilter) en komt er kalkvrij uit. Als het filter verzadigd is met kalk spoel je er zout water doorheen, je spoelt nog even na met schoon water, dat alles verdwijnt de afvoer in en je filter is weer klaar. Op de cilinder zit een klep die dat allemaal regelt (al dan niet elektronisch) en er is een bak waar het zout en zout water in zit. Er zullen best wel kwaliteitsverschillen zijn in hars, klep en zout, maar die verschillen zijn klein en zorgen er niet voor dat de ontharder beter of slechter onthardt. Je kan ook met losse onderdelen (die gewoon eenvoudig verkrijgbaar zijn) je eigen waterontharder bouwen. Er zijn trouwens ook maar een paar producenten van hars, kleppen, cilinders en behuizingen, dus vaak kom je in verschillende merken ontharders dezelfde onderdelen tegen. Alleen de naam op de buitenkant verschilt.

 

Wij hebben besloten om niet te gaan voor een “gerenommeerd” merk vanwege de relatief hoge prijs, vrij duur onderhoud en soms speciaal benodigd zout. Er zijn zat bedrijven die met losse componenten goede en betaalbare waterontharders bouwen en wij zijn terecht gekomen bij Aqmos in Duitsland en hebben daar een Aqmos CM-24 besteld. Aansluiten heb ik zelf gedaan en stelt in principe weinig voor. Onderhoud ga ik zelf doen (1x per jaar harsreiniger en wat onderdelen controleren) en voor de klep zijn revisiesetjes op de markt, elke 3-5 jaar revisie, stelt niets voor, zijn video’s van. Om even een idee te geven: voor nog geen 400 euro heb je al een nieuwe waterontharder (die van ons was wel iets duurder), dus daar hoef je het niet voor te laten. Gewoon zout is bij de bouwmarkt vrij goedkoop, zeker als het in de aanbieding is. Ik verwacht ongeveer 50 kg zout per jaar te gebruiken, dus 2 zakken van ongeveer 8-10 euro per stuk (jaarverbuik water 100m3 en hardheid 10 dH).

 

Lang verhaal geworden, maar wat ik wil zeggen: Waterontharder met hars/zout, altijd doen, niet te lang over twijfelen. Goedkoop of duur, ze doen allemaal hetzelfde en het is altijd een goede investering! Wil je “ontzorgd” worden kies dan een “gerenommeerd” merk met installatie, onderhoud en zoutlevering. Ben je een beetje handig en wil je kosten besparen bestel bij de specialist.

afbeelding van Vdp1976
Lid vanaf: 24/11/2019
1 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Beste,

Heeft er iemand ervaring met de ontharders van het merk Viessmann?

Aquaman?

 

afbeelding van Aquaman
Lid vanaf: 15/08/2010
1605 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vdp1976 schreef:

Beste,

Heeft er iemand ervaring met de ontharders van het merk Viessmann?

Aquaman?

 

Beste vdp1976,

de toestellen 'Viessmann zijn ééntanktoestellen met een besturingsklep van Ecowater.

Met vriendelijke groeten,
Aquaman

afbeelding van nlammens
Lid vanaf: 14/02/2013
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ook wij zijn aan het overwegen om een ontharder te plaatsen in onze nieuwbouw, maar door onze situatie weet ik niet goed welke toestellen geschikt zijn.

  • Waterhardheid schat ik op 45 franse graden (website De Watergroep, het huis is nog in opbouw)
  • Ons huidig verbruik is 25m3/jaar en ik hoop dat dit niet drastisch stijft na onze verhuis. Als marge reken ik met 35m3/jaar.
  • Ons verbruikspatroon is laag op weekdagen en stijgt in weekends (wasmachine, uitgebreid in bad)
  • We hebben een regenwaterput voor toiletten
  • Door ons verbruik lijkt volumetrisch de verstandigste optie, elektronisch of mechanisch maakt niet zo veel uit
  • Geen beperkingen qua afmetingen

Volgens de berekeningen die ik hier vind, hebben we ongeveer 9kg hars nodig om goed te zijn (Niet zeker of die berekening nu liters of kg geeft eigenlijk). Anderzijds wil ik ook graag dat we comfortabel de regendouche kunnen gebruiken terwijl het bad vol loopt: als ik elk aan 15l/min reken, is er dus 30l/min debiet nodig - volledig onthard.

We hadden vooral interesse in de EcoWater Refiner omdat die met de koolstoffilter ook de smaak van het water verbeterd. Voor het gewenste debiet moet je dan echter meteen de Power versie kiezen, met harsvolume van 20l, meer dan dubbel wat we nodig hebben. Hierdoor is het spoelinterval waarschijnlijk te lang (elke 24 dagen), waardoor er nodeloos gespoeld zal worden voor de hygiene te behouden.

Hebben jullie advies welke toestellen beter in de buurt komen van onze noden? Ik wil niet nodeloos 10-tallen vertegenwoordigers over de vloer, dus liever zelf eerst terugbrengen tot een top-3.

afbeelding van Henry1965
Lid vanaf: 07/04/2015
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

nlammens schreef:

Ook wij zijn aan het overwegen om een ontharder te plaatsen in onze nieuwbouw, maar door onze situatie weet ik niet goed welke toestellen geschikt zijn.

  • Waterhardheid schat ik op 45 franse graden (website De Watergroep, het huis is nog in opbouw)
  • Ons huidig verbruik is 25m3/jaar en ik hoop dat dit niet drastisch stijft na onze verhuis. Als marge reken ik met 35m3/jaar.
  • Ons verbruikspatroon is laag op weekdagen en stijgt in weekends (wasmachine, uitgebreid in bad)
  • We hebben een regenwaterput voor toiletten
  • Door ons verbruik lijkt volumetrisch de verstandigste optie, elektronisch of mechanisch maakt niet zo veel uit
  • Geen beperkingen qua afmetingen

Volgens de berekeningen die ik hier vind, hebben we ongeveer 9kg hars nodig om goed te zijn (Niet zeker of die berekening nu liters of kg geeft eigenlijk). Anderzijds wil ik ook graag dat we comfortabel de regendouche kunnen gebruiken terwijl het bad vol loopt: als ik elk aan 15l/min reken, is er dus 30l/min debiet nodig - volledig onthard.

We hadden vooral interesse in de EcoWater Refiner omdat die met de koolstoffilter ook de smaak van het water verbeterd. Voor het gewenste debiet moet je dan echter meteen de Power versie kiezen, met harsvolume van 20l, meer dan dubbel wat we nodig hebben. Hierdoor is het spoelinterval waarschijnlijk te lang (elke 24 dagen), waardoor er nodeloos gespoeld zal worden voor de hygiene te behouden.

Hebben jullie advies welke toestellen beter in de buurt komen van onze noden? Ik wil niet nodeloos 10-tallen vertegenwoordigers over de vloer, dus liever zelf eerst terugbrengen tot een top-3.

 

Eén liter hars heeft een onthardingscapaciteit van 4 m3 bij 1 dH (1 dH = 1,78 fH). Dit in ieder geval bij onze ontharder en ik ga er even van uit dat dit een beetje de standaard is. Bij jullie is de hardheid 45 fH = 25 dH, dus één liter hars kan 4000/25 = 160 liter water ontharden.

Verbruik van 35 m3/jaar (wel weinig trouwens) is 95 l/dag en voor de berekening maken we er voor het gemak 100 l/dag van. Een ontharder moet maximaal elke 8 dagen regenereren (ter discussie), dus maximaal elke 800 liter in jullie geval. Maximale harsinhoud dus 800/160 = 5 liter hars.

De EcoWater Refiner is te groot voor jullie verbruik en ik zou ook geen systeem nemen waar de actieve kool niet vervangen kan worden (persoonlijke keuze). Je zou beter een apart uitwisselbaar actief koolfilter plaatsen of eventueel een kleinere bij de kraan plaatsen waar je drinkwater tapt.

Mocht je toch een groter systeem willen/moeten (> 5 liter hars) vanwege het hogere piekgebruik, dan zou ik een electronisch systeem nemen die ondanks een lager waterverbruik toch elke maximaal 8-10 dagen (instelbaar) geforceerd regenereert. Er zijn ook waterontharders die met proportionele bezouting werken en dan zit je niet met een hoger dan nodig zoutverbruik.

Als je gecharmeerd bent van EcoWater, dan is de 100 Compact al zeker voldoende. Ik weet echter niet of deze een grote doorstroming hebben.

afbeelding van Henry1965
Lid vanaf: 07/04/2015
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Even een aanvulling op bovenstaande: Er zit blijkbaar wel verschil in onthardingscapaciteit van hars. Onze ontharder "doet" 4.000 liter water van 1 dH per liter hars (Aqmos CM-24: 6 liter hars en 24 m3 water van 1 dH), maar vaak wordt er ook uitgegaan van 2.800 liter water van 1 dH per liter hars. Ik heb ook een leverancier gevonden met 1.750 liter water van 1 dH per liter hars en dat zijn dus flinke verschillen.

Ergo: Niet teveel kijken naar de liters hars, beter kijken naar de opgegeven capaciteit van de ontharder.

Hydrotense levert trouwens kleine waterontharders met een grote doorstroming, de "regendouche waterontharder".

afbeelding van Clearwater
Lid vanaf: 13/11/2018
12 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dag,

Er bestaan wel degelijk compacte waterontharders (dus met kleiner harsvolume) die een groot debiet aankunnen.

Los van de waterontharder zijn hier ook nog externe factoren van toepassing:
- binnenkomende waterdruk
- diameter van de waterleidingen

Naar waterontharder toe kiest u best een toestel die de binnenkomende aansluiting niet 'vernauwt'. 
Naar harsen toe bestaan speciale 'high flow' harsen die snelle waterdoorstroom toelaten en deze nog steeds volledig ontharden.

groeten

afbeelding van Beuckelaers
Lid vanaf: 03/10/2018
17 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zijn er ondertussen al mensen met ervaring met een waterontharder op CO2? 

afbeelding van Nimrod
Lid vanaf: 17/03/2015
6 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

... En deze thread blijft maar groeien Wink Ook ik verdwaal helemaal in de wonderlijk verwarrende waterontharderwereld. Hoe meer ik lees, hoe minder ik weet :/

Even de situatie schetsen:

De lokale waterhardheid bedraagt 38 F. We verbruiken zo een 50m³/ jaar. In theorie hebben we dus nood aan een harscapaciteit van een 7,2l. De ontharder komt in de kelder, waar plaats zat is.

Mechanische waterontharders die je niet verbinden aan onderhoud of zout zijn zeldzaam, de offerteronde beperkt zich voorlopig tot een Deltatoestel.

De verkoper raadt tot mijn verbazing het eenvoudigste Deltatoestel aan, Compact Simplex. Met 3,3l harscapaciteit, en 15kg zoutreservoir, lijkt mij dit helemaal niet voldoende. Alleszins nodeloos compact, want plaats genoeg in de kelder om een reservoir van 25kg te nemen, op maat van de doorsnee zoutzak.

Dus zoek ik hier even advies. Delta heeft ook de Morava Duplex ; 2 x 3,3l hars harsfles, 25 tot 35kg zoutreservoir. Dat lijkt me beter, of niet?

> Mag ik de harscapaciteit als 6,6l beschouwen? Dan komt het in de buurt van de 7,2l
> Volgens de verkoper is dit voor grootverbruikers. Is dat een nadeel, bvb te vaak stilstaand water, of een voordeel, bvb minder spoelbeurten dus zuiniger in verbruik?
> Enige reëel verschil volgens de karige site-info is het debiet; Simplex kan 1500l/u aan, Duplex 3000l/u. Terzelfdertijd blijven zout- en spoelverbruik gelijk. Wat ik ook niet goed snap...

> Zijn er nog andere mechanische waterontharders de moeite? De MiniMax valt af wegens duurder en gesloten zoutsysteem.

> En nog een meer algemene vraag: loont het de moeite om op Batibouwacties te wachten, of zijn dat maar schijnkortingen?

afbeelding van Aquaman
Lid vanaf: 15/08/2010
1605 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nimrod schreef:

... En deze thread blijft maar groeien Wink Ook ik verdwaal helemaal in de wonderlijk verwarrende waterontharderwereld. Hoe meer ik lees, hoe minder ik weet :/

Even de situatie schetsen:

De lokale waterhardheid bedraagt 38 F. We verbruiken zo een 50m³/ jaar. In theorie hebben we dus nood aan een harscapaciteit van een 7,2l. De ontharder komt in de kelder, waar plaats zat is.

Mechanische waterontharders die je niet verbinden aan onderhoud of zout zijn zeldzaam, de offerteronde beperkt zich voorlopig tot een Deltatoestel.

De verkoper raadt tot mijn verbazing het eenvoudigste Deltatoestel aan, Compact Simplex. Met 3,3l harscapaciteit, en 15kg zoutreservoir, lijkt mij dit helemaal niet voldoende. Alleszins nodeloos compact, want plaats genoeg in de kelder om een reservoir van 25kg te nemen, op maat van de doorsnee zoutzak.

Dus zoek ik hier even advies. Delta heeft ook de Morava Duplex ; 2 x 3,3l hars harsfles, 25 tot 35kg zoutreservoir. Dat lijkt me beter, of niet?

> Mag ik de harscapaciteit als 6,6l beschouwen? Dan komt het in de buurt van de 7,2l
> Volgens de verkoper is dit voor grootverbruikers. Is dat een nadeel, bvb te vaak stilstaand water, of een voordeel, bvb minder spoelbeurten dus zuiniger in verbruik?
> Enige reëel verschil volgens de karige site-info is het debiet; Simplex kan 1500l/u aan, Duplex 3000l/u. Terzelfdertijd blijven zout- en spoelverbruik gelijk. Wat ik ook niet goed snap...

> En nog een meer algemene vraag: loont het de moeite om op Batibouwacties te wachten, of zijn dat maar schijnkortingen?

Beste Nimrod,

de Delta Morava is een 'hydraulisch duplex parallel' systeem. Dit wil zeggen dat de twee tanken van elk 3,3 liter samen zacht water kunnen leveren met een maximum van 2600 liter per uur.
Van zodra 1 tank verzadigd is, begint deze te regenereren. Tijdens deze regeneratie levert de andere tank nog zacht water. Als de andere tank ook moet regenereren, dan zal deze pas daarmee starten als de eerste tank terug in service is. De 2 tanken kunnen NOOIT SAMEN regenereren.
Het verschil met de Compact Simplex is dat de Morava 24/24u zacht water kan leveren, terwijl er tijdens de regeneratie van de Compact Simplex men GEEN zacht water krijgt! Dit is 'slechts' 15 minuten, maar dit is wel 15 minuten zonder zacht water!
In jullie situatie zou iedere tank +/- om de 785 liter verbruikt water regeneren met een zoutverbruik van 0,3 kg en een waterverbruik van 18 liter.

Als je nu de prijzen opvraagt/bekijkt en je kan wachten tot je de prijzen ziet/krijgt op Batibouw, dan kan je (indien nodig) zeker onderhandelen.

Met vriendelijke groeten,
Aquaman