• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Terugslagklap voor extra waterteller ?

nickdd

Lid
Lid geworden
1 feb 2013
Berichten
659
Waarderingsscore
6
Punten
18
Hallo,

Ik wens mijn effectief warmwater verbruik ook te meten en plaats daarom een extra waterteller op de aanvoerleiding naar de boiler.
Na mijn teller van de maatschappij en mijn eigen installatie begint zit ik met een T-stuk: 
- links: aanvoerleiding naar boiler (waarop deze extra waterteller komt)
- rechts: naar mijn collector koud water
(en boven dan uiteraard mijn huisaansluiting).

Vraag: is het aan te bevelen of nuttig om nog een terugslagklep te steken op de leiding naar de boiler ? 
Als door opwarming de druk in het boilervat groter wordt dan de gemiddelde 3 bar van mijn huisaansluiting en ik tap water af via een tappunt op de collector zou er anders misschien water de verkeerde richting kunnen lopen door de waterteller. (ik denk niet dat die dingen terugdraaien en maar 1 flowrichting hebben waarin ze tellen).

Anderzijds zou zonder terugslagklep ik net de hogere druk beter kunnen opvangen omdat de druk dan verdeeld wordt over mijn volledige binneninstallatie en het overstortventiel (7 - 8 bar) nooit zal opengaan.
Wat denken jullie ?
Grtn,

Nick
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Een waterteller kan nooit de functie van een terugslagklep hebben. Trouwens als je er van uit  gaat dat de drukverhoging door de boiler zich zal verdelen in de rest van uw waterleidingen dan geef je ook al toe dat de tussenmeter water in de tegengestelde richting zal doorlaten.

Je moet sowieso nog een terugslagklep en een overdrukventiel plaatsen bij de ingang van het koud water bij de boiler. Best een veiligheidsgroep die afsluitkraan, terugslagklep en overdrukventiel combineert.
 

nickdd

Lid
Lid geworden
1 feb 2013
Berichten
659
Waarderingsscore
6
Punten
18
charel zei:
Een waterteller kan nooit de functie van een terugslagklep hebben. Trouwens als je er van uit  gaat dat de drukverhoging door de boiler zich zal verdelen in de rest van uw waterleidingen dan geef je ook al toe dat de tussenmeter water in de tegengestelde richting zal doorlaten.

klopt, ik weet dat dat waterteller dit niet doet maar wou foutieve metingen of beschadigingen aan de teller of andere delen van de installatie vermijden.

 
Je moet sowieso nog een terugslagklep en een overdrukventiel plaatsen bij de ingang van het koud water bij de boiler. Best een veiligheidsgroep die afsluitkraan, terugslagklep en overdrukventiel combineert.

Ik heb zo'n standaard Watts SFR 3/4" en in de technische fiche zie ik nu dat daar inderdaad een terugslagklep in zit.

Zal enkel mijn setup iets moeten herbekijken want omdat de boiler een 1"M aansluiting had en de plaats achteraan wat beperkt was had ik er ook een 1" T-stuk op gedraaid met aan 1 zijde de aanvoerleiding en de andere zijde de beveiligingsgroep met aflaatkraantje. Aan de terugslagklep heb ik in dat geval uiteraard niets. Verderop de leiding was ook een kogelafsluiter voorzien om de toevoer makkelijk dicht te kunnen zetten.

 

Morgen even kijken hoe ik dat best aanpas. Merci voor de tip !

 

Gr,
Nick
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Voor uitzetting is een veiligheidstroepen op een boiler altijd nodig!

 

als je geen wateroverlast wil op deze klep, plaats dan een sanitair expansievat

 

terugslagklep heeft andere functie

 
 

Tom DV

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
29 aug 2009
Berichten
2.147
Waarderingsscore
503
Punten
113
stefan zei:
Voor uitzetting is een veiligheidstroepen op een boiler altijd nodig!

 

als je geen wateroverlast wil op deze klep, plaats dan een sanitair expansievat

 

terugslagklep heeft andere functie

 

Begrijpend lezen is weer moeilijk.

Hij heeft een veiligheidsgroep, hij wil gewoon een exacte meting van het warmwaterverbruik en dus lijkt een terugslagklep vlak na de watermeter mij hier volledig op zijn plaats. 

Uiteraard moet de veiligheidsgroep dan tussen die watermeter en de boiler zitten.(wat reeds zo is)

Een Sanitair expansievat is natuurlijk nog beter om geen (of praktisch geen) water te verliezen.

 

Langs de andere kant begrijp ik niet zo goed hoe TS die veiligheidgroep heeft aangelsoten? 
Zit er dan een stop op de uitgaande kant van de veiligheidsgroep?

Plaats hier eens een foto van de huidige setup?

 

grtz
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Je zou moeten weten dat in een veiligheidsgroep altijd een terugslagklep ingebouwd zit
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.037
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Er moet hoe dan ook verplicht meteen na de teller een beveiligings- en afsluitset komen: flexibel met twee afsluitkraan, leegloopventiel én een terugslagklep. Pas daarachter mag je beginnen freewheelen in huis. Dus ik hoop dat de TS minstens dat al heeft en pas daarachter dat T-stuk geplaatst heeft.

Al kan het ook dat er al zoiets op zit vanwege de watergroep (de zgn mini-binneninstallatie voor tijdens de bouwwerken, met terugslagklep, 2 afsluitkranen, en een dubbeldienstkraan ertussen; deze is zonder flexibel).

 

Aansluitset waterteller:

tellerset_0.jpg


 

Of met mini-binneninstallatie:

onderdelen-binneninstallatie-nl.jpg
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
DIY,

Het betreft hier een private bijkomende watermeter, daarvoor geldt die verplichting achter de meter niet.
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.037
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Na mijn teller van de maatschappij en waar mijn eigen installatie begint zit ik met een T-stuk: 
- links: aanvoerleiding naar boiler (waarop deze extra waterteller komt)
- rechts: naar mijn collector koud water
(en boven dan uiteraard mijn huisaansluiting)

Dat klinkt toch alsof het T-stuk meteen na de teller van de maatschappij zit hoor, Charel... 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Nu doe je me twijfelen DIY. 

Ik ga er van uit dat het een bestaande installatie is en dat direct na de officiele meter alles is zoals het hoort en dan pas het T-stuk naar de boiler.

Zoniet dan zou het nu zonder die bijkomende meter ook al goed fout zijn.
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.037
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Ik dacht eerder dat het T-stuk er nu bijgestoken was om die boiler een aparte teller te geven, want normaal voed je de boiler vanaf de eind-uitgang van de collector SKW.

Maar er zijn precies wel meer rare dingen in die installatie (zie veiligheidsgroep).
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.937
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
En wat is het nut om te weten hoeveel liter warm water er genomen is?

 
 

Tom DV

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
29 aug 2009
Berichten
2.147
Waarderingsscore
503
Punten
113
stefan zei:
Je zou moeten weten dat in een veiligheidsgroep altijd een terugslagklep ingebouwd zit

Maar die gaat geen nut hebben zoals alles nu is aangesloten denk ik.

Daarom de vraag om een foto van de installatie. 

Na al de andere posts zou een foto van de watermeter en bijhorende ook wel nuttig zijn want we zijn hier allemaal aan het gissen.

 
 

Tom DV

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
29 aug 2009
Berichten
2.147
Waarderingsscore
503
Punten
113
lukanar zei:
En wat is het nut om te weten hoeveel liter warm water er genomen is?

 

Of dat nut heeft of niet maakt hier toch helemaal niet uit?

De TS wil gewoon een extra watermeter om met wat cijfertjes te spelen.

Doe of plaats jij alleen maar dingen die nut hebben? 

 

 

 

Grtz
 

maximd

Lid
Lid geworden
28 jan 2018
Berichten
114
Waarderingsscore
9
Punten
18
Terugslag klep is niet nodig. 

Wel zeker een veiligheidsgroep net voor de boiler plaatsen daarin zit een terugslagklep ingebouwd.

En een waterteller draait wel terug .
 

nickdd

Lid
Lid geworden
1 feb 2013
Berichten
659
Waarderingsscore
6
Punten
18
Tom DV zei:
lukanar zei:
En wat is het nut om te weten hoeveel liter warm water er genomen is?

 

Of dat nut heeft of niet maakt hier toch helemaal niet uit?

De TS wil gewoon een extra watermeter om met wat cijfertjes te spelen.

 

Ik wil me later gewoon wat amuseren met cijfertjes. Het zijn watermeters met een pulscontact die ik via de domotica zal kunnen uitlezen.

Ik heb dan volgende meter:

- die van de maatschappij (De Watergroep) met pulscontact: algemeen verbruik leidingwater

- eigen extra waterteller met pulscontact voor mijn regenwater
- extra waterteller op aanvoerleiding naar de boiler om verbruik warm water te kennen.

Ik heb op mijn NIBE warmtepomp ook een kWh-teller die onderscheid maakt tussen de energie voor opwarmen SWW en CV.

Dan kan ik later allerlei zaken bekijken zoals effectieve energiekost voor aanmaak warm water, impact op COP/kosten als ik de temperatuur wat hoger of lager instel van het SWW.

Gemiddeld dagelijks verbruik.

Gewoon wat spelen dus. 

 

Vandaag heb ik ook een Grohe Sense Guard  geplaatst, die kan de boel afsluiten als er ergens een leidingbreuk of lekkage is en via de domotica (of de Grohe app) kan ik de boel altijd uitschakelen als we een tijdje weg zijn. Voor mijn ouders ooit een Syr Safe-T geïnstalleerd in een 2e woning en dat is toch handig.

 

Maar het hoeft inderdaad niet en 't is eerder omdat ik er gewoon graag mee bezig ga zijn en het nu de moment was er wat tussen te steken :)

 

Gr,
Nick
 

nickdd

Lid
Lid geworden
1 feb 2013
Berichten
659
Waarderingsscore
6
Punten
18
Tom DV zei:
stefan zei:
Je zou moeten weten dat in een veiligheidsgroep altijd een terugslagklep ingebouwd zit

Maar die gaat geen nut hebben zoals alles nu is aangesloten denk ik.

Daarom de vraag om een foto van de installatie. 

Na al de andere posts zou een foto van de watermeter en bijhorende ook wel nuttig zijn want we zijn hier allemaal aan het gissen.

 

 

Zoals ik het in mijn startpost beschreef had ik het gepland om hem inderdaad helemaal verkeerd aan te sluiten. Hij zat toen nog in het doosje en ik wachtte nog op wat andere stukjes. Maar na gisterenavond even snel te kijken was het me al snel duidelijk dat ik verkeerd was.

Ik dacht namelijk dat het enkel een overdrukventiel was dat open ging bij meer dan 7 bar + dat ik dat bolkraantje als aflaatkraan kon gebruiken. Dus ik ging dat achteraan de boiler op 1 kant van de  T monteren en de aanvoerleiding op de andere kant.

Maar het was uiteraard de bedoeling dat de aanvoer van de boiler door de veiligheidsgroep gaat, anders had die ingebouwde terugslagklep ook geen nut.

 

Even een paar foto's van daarnet (nog work in progress)

 

Foto 1: achterkant boiler - aansluiting koud water.

Koperleiding 28mm komt toe, door de veiligheidsgroep en zo verbonden met 1 kant van de T

Andere kant van de T zit dan een gewoon kraantje (had nog eentje liggen). Je weet nooit als je dat ding helemaal moet leeglaten, dan is het handig daar een tuinslang aan te koppelen...

 

aansluiting-boiler.jpg



=> het kan zijn dat ik aan de kant van het kraantje er nog een T bij zet en een sanitair expansievat zal toevoegen.

Het is een boiler van 285 liter en ik denk dat ik op 50 of 55° hem ga laten opwarmen.

 

Om de andere misverstanden en vragen uit te klaren:

Foto 2: huisaansluiting en algemeen overzicht:

"mini binneninstallatie" van de Watergroep met alle verplichte dingen en  onder de verzegeling mijn eigen geklus:

- een manometer die ik nog had liggen om snel de druk af te lezen

- een bypass met wat kogelkranen om makkelijk een waterverzachter of drukverhogerpomp er tussen te kunnen zetten

- de grohe smart guard als beveiliging en monitoren van het gebruik

- na de smart guard splits ik op: links is de aanvoerleiding van de boiler : hier moet de extra teller nog tussen komen.

- rechts zal naar mijn collector gaan.

 

 

huisaansluiting.jpg


 

Dit maakt het hopelijk wat duidelijker.

Ik hoop ook stilletjes dat jullie niet te veel domme dingen zien :)

 

 

Gr,
Nick

 

 

 
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.037
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
285L op 55°? Daar gaan serieus wat litertjes water uit dat overdrukventiel komen zonder sanitair expansievat. Zal wss ook wel een serieus modelletje moeten zijn voor zo’n formaat boiler. 18L of meer, zie tabellen van de fabrikant.

Al wordt er vaak minder gerekend (3à4% van boilervolume) met hogere voordruk.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Ik hoop ook stilletjes dat jullie niet te veel domme dingen zien 

Dom is misschien wat te straf uitgedrukt, maar een paar dingen zou ik toch anders gedaan hebben en misschien kan het nog.

Die veiligheidsgroep is nogal dicht bij de keldervloer geplaatst,  die hoeft niet persé zo dicht bij de boileringang te staan, ik zou die zo hoog mogelijk zetten zodat je de afvoer van het overdrukventiel nog met sifon kunt aansluiten op een afvoerbuis.

En dan heb je het ook nog over een aanvoer in koper van 28 mm. Ik vraag me af wat daar de reden voor is vermits alles vertrekt vanaf de meter met 3/4" of 22 mm. In uw installatie is nergens een leiding van 28 mm nodig.

 
 

nickdd

Lid
Lid geworden
1 feb 2013
Berichten
659
Waarderingsscore
6
Punten
18
charel schreef:

Die veiligheidsgroep is nogal dicht bij de keldervloer geplaatst,  die hoeft niet persé zo dicht bij de boileringang te staan, ik zou die zo hoog mogelijk zetten zodat je de afvoer van het overdrukventiel nog met sifon kunt aansluiten op een afvoerbuis.

Dat was ook de reden dat ik met een paar bochtjes toch nog iets naar boven ben gekropen zodat ik er nog een 1" bochtje op kan draaien met een slangetje aan. Ik zou echter nog een nippel kunnen er tussen steken om het nog iets hoger te maken.

De technische ruimte zit echter in de kelder en ik heb sowieso geen gravitaire afvoer. Mijn warmtepomp staat net naast de boiler en die heeft helemaal onderaan ook een kleine condensafvoer (heeft nog nooit gekoeld, dus benieuwd hoeveel daar gaat uitkomen deze zomer).

Ik denk dat ik zo'n Grundfos Conlift condensaatpompje zal aanschaffen als het nodig is. Ik heb alvast bovenaan al een afvoer voorzien om het naar toe te pompen.

 

 
En dan heb je het ook nog over een aanvoer in koper van 28 mm. Ik vraag me af wat daar de reden voor is vermits alles vertrekt vanaf de meter met 3/4" of 22 mm. In uw installatie is nergens een leiding van 28 mm nodig.

 

De bochtjes en aansluitingen op de mini-installatie zijn allemaal 1" qua aansluiting daarom ben ik ook waar mogelijk in 1" verder gegaan.

Om het brine circuit aan te sluiten op mijn NIBE warmtepomp was 28mm voorgeschreven. Deze kan ik in lengtes van 5m krijgen en ik had nog een hele lengte over, daarom dat ik dan maar alles in 28mm heb uitgevoerd.

De Vaillant boiler (285 l netto) had een 1"M aansluiting en waar mijn binnenhuisinstallatie start was het ook 1" M om van te vertrekken. Het leek me toen veiliger om met 28mm verder te gaan.

Een veiligheidsgroep van 1" heb ik echter niet direct gevonden, dus aan de boiler zelf zit ik 3/4".

 

Vanaf de boiler vertrekt er een Alpex 26/3 (dus maar 20 mm netto binnendiameter) naar de collector aan de badkamer.  22 koper (ook 20 netto) had dus zeker prima geweest. Maar ik dacht: het zal wel minder drukverlies geven en ik heb de buis toch liggen...

 
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan