Probleem met riolering, vaak verstoppingen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Gilbert01
Lid vanaf: 13/06/2020
18 berichten

Wij hebben bij een klant van ons een rioleringsprobleem. In het verleden had deze klant vaak verstoppingen en dan liet hij telkens de septische put ruimen. 

Nu bij de aanleg van de inrit, onze eigenlijke opdracht, zouden we meteen de riolering aanpakken een er een gescheiden systeem van maken. Dus zo gezegd zo gedaan.
We hebben alle buitenkomende buizen vanaf de gevel vervangen door nieuwe dikwandige pvc buizen met diameter 110mm.
Regenwater apart met een sifonput en een controleput met profielbodem. Deze werk naar behoren.
Het grijs water, douche lavabo enz, op de 2e lijn met ook daarin een sifonput en controleput met profielbodem. Dit werk ook naar behoren.  
Het zwart water, de 2 wc's, zijn we gestart met een t-stuk als controlepunt vlak aan de gevel bij het buitenkomen van de buis. Verderop aangesloten op het vuilwater NA de sifonput en voor de controleput. Maar deze geeft dus problemen. 
Om de paar dagen stijgt het water in de wc bij doorspoelen en moet de klant met de rioolrat gaan ontstoppen.

Omdat we onze verantwoordelijkheid willen opnemen zijn we onmiddellijk ter plaatse gegaan bij de 1e melding. Klant had ondertussen de verstopping al verholpen. 
Daar bij het testen vastgesteld dat er in het T-stuk ongeveer 2cm water bleef staan. Raar want alle buizen waren in afschot gelegd en gecontroleerd met laser en waterpas. Maar goed, verstopping was opgelost.
Met de klant afgesproken om enkele dagen te wachten met de inrit aan te leggen zodat we zeker waren van de werking van de riolering.
Enkele dagen later opnieuw een melding van hetzelfde probleem.
Ondertussen was wel alles aangevuld en de funderingslagen voor de inrit reeds aangelegd, effe buizen vrijmaken ging niet meer.
Om 100% zeker te zijn heb ik aan de klant gevraagd de riolering niet te ontstoppen tot ik er was. Ondertussen hoogdringend een firma gebeld voor camerainspectie.
Deze kon vaststellen dat er tussen het T-stuk en de eerste bocht een harde schel kalk de verstopping veroorzaakte. De schel zou vanuit de buizen in de woning gekomen zijn en zo bij de eerste bocht de verstopping veroorzaakte.
Na ontstoppen liep het T-stuk leeg. Bij controle in de buizen in de andere richting, naar binnen toe, bleken er vele stukken van die kalkresten te zitten. Enkele grotere stukken en vele kleine brokjes.
Klant heeft daags nadien deze buis in de woning (gelukkig in de kelder goed bereikbaar) vervangen en opnieuw met de rat gereinigd. Als controle heeft de klant de wc doorgespoeld en wat wc papier gebruikt.
Zijn vader stond aan de straatzijde aan de controleput te kijken en zag het water en papier netjes weglopen.
Probleem opgelost denk je dan ...helaas vandaag weer hetzelfde probleem. Wc water stijgt en loopt heel traag weg, het T-stuk staat vol water, geen of nauwelijks water bij de controleput.  Volgens de man van de camera inspectie Liggen mijn buizen goed. Dit blijkt ook met de test met het wc papier.  Ik vermoed dat er meerdere van die kalkstukken zijn meegekomen in de nieuwe riolering en dit voor de problemen zorgt.
Klant is overtuigd dat dit niet kan.
Vermits zijn grijs water wel perfect werkt, vermoed ik toch restanten vuil de verstopping veroorzaken. De kalkstukken zijn maar een mm of 3/4 dik maar wel echt hard.
Ik denk dat niet alle restanten weg zijn of dat er tussen de camera inspectie van maandag en het vervangen van de buizen in de kelder op dinsdag nieuwe stukken kalk in het nieuwe deel van de riolering is terecht gekomen.

Iemand een idee wat er anders aan de oorzaak kan liggen?
Wat er verder gecontroleerd kan worden?
Adviezen en mogelijke oplossingen zijn welkom!

Reacties

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15883 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Kan je geen schema meegeven van het gehele leidingtracé met benoeming van alle hulpstukken en soorten putten ?

Liefst ook van de bestaande binnenleidingen.

afbeelding van m1chaelm
Lid vanaf: 24/08/2010
2550 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ontstoppen vanaf de controleput met rioolrat tot alle stukken 'kalk' verdwenen zijn. Eventueel na controleren met camera. 

Zo'n 'plakken kalk' zijn vaker een probleem bij oudere bestaande wc afvoer. Water gaat vlot weg zonder problemen maar de rest blijft hangen achter de 'kalk'. 

Als je aan de controleput begint kan je stukken er uit nemen dan ziet de klant het probleem

afbeelding van Gilbert01
Lid vanaf: 13/06/2020
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Alvast bedankt voor de reacties.
Op de 1e foto zie je het T-stuk ( met de rode dop op), dit is de afvoer van het zwart water.
Deze komt uit de woning, dan na 1,5m ongeveer een 90° graden bocht gemaakt uit 2x 45° graden stukken en vervolgens  in 1 rechte lijn aangesloten op de buis van het grijs water na de sifonput.
Het aansluitpunt (met weer een rode dop)  is te zien op foto 2.
Daarna alles in 1 rechte lijn naar de controleputten met profielbodem aan de straat.
Foto 3, en zo in de hoodriolering op straat.

Ik ben persoonlijk van mening dat er tussen de camera inspectie op maandag namiddag en het vervangen van de buizen in de kelder door de klant op dinsdag middag, door het gebruik van de wc's restanten van die kalk in het nieuwe deel zijn terecht gekomen ...
Iemand die deze mening deelt?

afbeelding van Gilbert01
Lid vanaf: 13/06/2020
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Kan je geen schema meegeven van het gehele leidingtracé met benoeming van alle hulpstukken en soorten putten ?

Liefst ook van de bestaande binnenleidingen.

Ik heb niet van alles foto's. Te druk aan het werk en dan denk ik daar niet altijd aan.
Kan wel een schets maken eventueel als de foto's in de vorige post niet duidelijk genoeg zouden zijn.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1867 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als de ene lekdetectie geen uitsluitsel geeft, zul je door een andere , meer bekwame firma een nieuwe endoscopische lekdetectie moeten laten doen.
Wij laten soms een 4e inspectie doen omdat we weten dat men iets over het hoofd gezien heeft.
Op zich niet erg, maar een onderzoek moet sluitend zijn, zoniet  moet het opnieuw gedaan worden. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15883 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oké, is duidelijk genoeg.

Naar mijn idee valt jouw niets te verwijten en zijn de meegespoelde kalkstukken vanuit de bestaande binnenriolering steeds opnieuw de oorzaak.

Als op die afvoer altijd enkel de wc was aangesloten dan zijn die kalkstukjes (schelpen) in feite urinesteen die zich meestal ook afzet in de wc-pot om daar een vuile bruine aanslag te geven. Bij normale spoelingen krijgt urinesteen niet de tijd om zich af te zetten, als het wel gebeurd dan is dat meestal een teken dat  men niet elke keer na het urineren onmiddelijk doorspoelt. Of dat de leiding te lang en te vaak is blijven vol staan door een slechte afloop (vroeger).

Men zal veel langduriger en veel agressiever moeten ontstoppen met de rioolrat om alle kalkstukjes los te krijgen en weg te spoelen. Men kan zelfs genoodzaakt zijn om de binnenleiding nog verder te vernieuwen, die urinesteen kan immers zeer vast zitten.

afbeelding van BoerkeDree
Lid vanaf: 17/04/2020
60 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gaat waarschijnlijk urinesteen zijn.
En, als keuken/washok ook door die leidingen gingen, aangekoekte vetbrokken.
Het hele tracé moet goed proper zijn anders blijft de miserie duren.
Daar heeft u geen schuld aan.

afbeelding van Caroto
Lid vanaf: 27/10/2019
812 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Weinig toe te voegen aan vorige reacties, maar toch een dikke pluim om je klant verder dan nodig mee te helpen om zijn probleem opgelost te krijgen yes

Amateurke 2

afbeelding van Gilbert01
Lid vanaf: 13/06/2020
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Oké, is duidelijk genoeg.

Naar mijn idee valt jouw niets te verwijten en zijn de meegespoelde kalkstukken vanuit de bestaande binnenriolering steeds opnieuw de oorzaak.

Als op die afvoer altijd enkel de wc was aangesloten dan zijn die kalkstukjes (schelpen) in feite urinesteen die zich meestal ook afzet in de wc-pot om daar een vuile bruine aanslag te geven. Bij normale spoelingen krijgt urinesteen niet de tijd om zich af te zetten, als het wel gebeurd dan is dat meestal een teken dat  men niet elke keer na het urineren onmiddelijk doorspoelt. Of dat de leiding te lang en te vaak is blijven vol staan door een slechte afloop (vroeger).

Men zal veel langduriger en veel agressiever moeten ontstoppen met de rioolrat om alle kalkstukjes los te krijgen en weg te spoelen. Men kan zelfs genoodzaakt zijn om de binnenleiding nog verder te vernieuwen, die urinesteen kan immers zeer vast zitten.

De buizen binnen in de kelder hingen inderdaad wat door waardoor er water in de buis bleef staan.
Daar zaten ook die kalkresten/urinesteen.
Vandaar mijn vermoeden dat er losgekomen resten in het nieuwe deel riolering zitten.

Alleen is de klant overtuigd dat dit niet de oorzaak is omdat hij zo goed als mogelijk alles heeft ontstopt met zijn Karcher.
Waarschijnlijk is die rioolrat / straal niet stevig genoeg om de resten los of kapot te spuiten en te laten wegspoelen ...

afbeelding van Gilbert01
Lid vanaf: 13/06/2020
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

BoerkeDree schreef:

Gaat waarschijnlijk urinesteen zijn.
En, als keuken/washok ook door die leidingen gingen, aangekoekte vetbrokken.
Het hele tracé moet goed proper zijn anders blijft de miserie duren.
Daar heeft u geen schuld aan.

In de nieuwe riolering komen de wc's pas in de het afvalwater na de sifonput.
Het afvalwater van douche e.d. werkt gewoon goed. 

afbeelding van Gilbert01
Lid vanaf: 13/06/2020
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Caroto schreef:

Weinig toe te voegen aan vorige reacties, maar toch een dikke pluim om je klant verder dan nodig mee te helpen om zijn probleem opgelost te krijgen yes

Klant betaalt voor een nieuw systeem, dan moet het ook naar behoren werken, daar blijf ik achter staan.
Allleen denk ik of ben ik eigenlijk overtuigd, dat mijn werk niet de oorzaak is van de problemen en dan stopt het natuurlijk ergens hé ...

afbeelding van Gilbert01
Lid vanaf: 13/06/2020
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Als de ene lekdetectie geen uitsluitsel geeft, zul je door een andere , meer bekwame firma een nieuwe endoscopische lekdetectie moeten laten doen.
Wij laten soms een 4e inspectie doen omdat we weten dat men iets over het hoofd gezien heeft.
Op zich niet erg, maar een onderzoek moet sluitend zijn, zoniet  moet het opnieuw gedaan worden.

Kan je een firma aanraden in Limburg?
Je mag dit ook per PB doorsturen als dit tegen de forumregels is.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1867 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het is altijd fijn om te zien dat sommigen verantwoordelijkheid nemen voor hun werk, maar het is ook gevaarlijk om zich verantwoordelijk te voelen voor dingen die men niet heeft uitgevoerd, in casu het oude tracé. Risico is dan dat de eigenaar een bestaand probleem afschuift op iemand anders. 
heeft de lekdetectieman geen foto's of filmpje gemaakt van de onderzoeken? Dat zou je in staat moet stellen om aan te tonen dat jouw deel correct is. Men kan altijd een opgedoken probleem proberen op te lossen, maar dan moet het heel duidelijk zijn voor de eigenaar dat dit niet op jouw kosten is, noch jij verantwoordelijk bent. Ik zou dat eerst goed duiden met de klant , dat maakt de verdere analyse/oplossing alleen maar gemakkelijker en aangenamer. 

afbeelding van Gilbert01
Lid vanaf: 13/06/2020
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat is inderdaad zo.
Ik ben niet van plan gratis te werken of deze kosten te dragen als blijkt dat het niet mijn fout is.  
Dat heb ik al duidelijk gemaakt bij de klant. 
Maar zijn probleem moet wel opgelost worden en daar wil ik gerust in mee denken.
Voorlopig gaan we even afwachten, als het probleem weer opduikt moet er een nieuwe camera inspectie komen.
Dan wel met foto of film.

Alvast bedankt aan iedereen die gereageerd geeft voor zijn advies/mening!