Overtuig me voor ventilatiesysteem D+

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van profundido
Lid vanaf: 22/04/2009
130 berichten

Na de mogelijkheden van C+ en haar prijzen te hebben onderzocht is het niet bevredigend noch goedkoop voor zover informatie voorhanden was. Dat dwingt mij er als het ware toe om toch het duurdere D+ systeem es te evalueren. Ik heb het nog niet kunnen ervaren in de praktijk dus ik heb zoals velen een aantal vooroordelen die me ervan weerhouden. De prijs niet meer voor de duidelijkheid want ne goeie C+ met alles erop en eraan compleet met akoestische roosters is ook redelijk duur tot mijn verrassing. Heel binnenkort heb ik een afspraak met de firma FAT om een gesprekje rond D te hebben en daar zal ik waarschijnlijk een Renovent HR gepresenteerd krijgen. Op voorhand heb ik al veel erover gelezen hier op het forum en niettegenstaande de vele fanboys hier heb ik volgende vooroordelen/(verkeerde) stellingen. Help me aub ze om op gestaafde manier weg te werken indien dat mogelijk is:

1. Als iemand ziek is op z'n kamer, verspreid hij de ziekte naar andere kamers via een systeem D met warmtewinning omdat bestaande lucht opnieuw gebruikt wordt

2. Systeem D kan niet fluisterstil draaien bv. in de slaapkamer (daarvoor zal ik het moeten horen veronderstel ik maar ervaringen van anderen helpen)

3. De D motor op zolder is hoorbaar op de kamer eronder

4. Jaarlijks onderhoud is duur als je het laat uitvoeren omdat al die buizen schoongemaakt moeten worden

Reacties

afbeelding van andycamps
Lid vanaf: 05/12/2008
317 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jeter wrote:
andycamps wrote:
Comfort kost geld. Zodra dit niet meer zo is ga ik een SLR halen.

Enne zo comfortabel is die nu ook weer niet hoor Biggrin

't is 't gedacht hè. Ik kan mij dat niet permitteren. Zo veel is er nu ook weer niet te verdienen met lucht te verkopen Lol

Ik verkoop lucht

afbeelding van Door
Lid vanaf: 11/05/2010
205 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat is economisch het meest interessant voor mij:

-Zelf een ventilatie systeem D + WTW plaatsen (hybalans systeem), verwerkt in vals plafond.

Nadeel: kosten onderhoud en reinigen (want 1x reinigen/jaar dmv trekveer en doek zal niet voldoende zijn vrees ik?). In een bouwtijdschrift las ik dat het jaarlijkse onderhoud van type D+WTW geschat werd op €400/jaar omdat het anders ongezond zou zijn.

Voordeel: Besparing warmte. Compenseert dit de €400 per jaar?

-Een type C+ Evo. Weet niet of ik dit zelf goed kan plaatsen. Raamrooster moet je al laten zetten,

de afvoerleidingen kan ik wel plaatsen veronderstel ik. De kostprijs komt misschien overeen met type D, doordat ik

hier niet alles zelf kan doen (raamroosters).

Nadeel: Je trekt koude lucht binnen.

Voordeel: goedkoper in aanschaf?, verse lucht.

afbeelding van archiklusser
Lid vanaf: 20/09/2007
9678 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Met € 200 per jaar kom je waarschijnlijk ook al een heel eind. Neemt niet weg dat de schoonmaakkosten van de buizen, de kosten voor de vervanging van de filters en het extra stroomverbruik de energiewinst van de WTW teniet doen.

Anders gezegd: C+ is altijd goedkoper in aanschaf, gebruik en onderhoud.

Er zijn wel situaties waarin systeem D desondanks de voorkeur heeft:

- luchtwegaandoeningen (pollenfilter toevoegen aan systeem)

- woning met hoge geluidsbelasting op de gevels

- woning in gebied met hoge luchtverontreiniging

Als van bovenstaande situaties geen sprake is zou ik je C+ adviseren.

afbeelding van Kris77
Lid vanaf: 15/06/2008
10539 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Door wrote:
Wat is economisch het meest interessant voor mij:

-Zelf een ventilatie systeem D + WTW plaatsen (hybalans systeem), verwerkt in vals plafond.

Nadeel: kosten onderhoud en reinigen (want 1x reinigen/jaar dmv trekveer en doek zal niet voldoende zijn vrees ik?). In een bouwtijdschrift las ik dat het jaarlijkse onderhoud van type D+WTW geschat werd op €400/jaar omdat het anders ongezond zou zijn.

Voordeel: Besparing warmte. Compenseert dit de €400 per jaar?

-Een type C+ Evo. Weet niet of ik dit zelf goed kan plaatsen. Raamrooster moet je al laten zetten,

de afvoerleidingen kan ik wel plaatsen veronderstel ik. De kostprijs komt misschien overeen met type D, doordat ik

hier niet alles zelf kan doen (raamroosters).

Nadeel: Je trekt koude lucht binnen.

Voordeel: goedkoper in aanschaf?, verse lucht.

bij mij was de keuze snel gemaakt, met systeem C in de winter heb je ALTIJD een koude tocht als je vlak aan raam zit (velen beweren van niet, maar dit is de logica zelve) in winter de roosters dichtzetten is geen oplossing, want je hebt dan geen ventilatie meer (ok geen ramp, maar dan kan je ook gewoon met kiepramen werken)

dus sys D gekozen.

jaarlijks kuisen buizen is onzin, in praktijk gebeurt dit om de 5 a 7jaar. (na contact met reinigingsfirma, die wel sterk aanraadde voor zo dik mogelijke galva buizen te gaan, je moet er alles aandoen om kuisen wel gemakkelijk tem aken, want ja dit is wel ooit nodig...zeker geen dunne buisjes, ventichappe toestanden ofzo, dit is af te raden)

uw kanalen stelsel goed uit denken. Indien een zolder onder dak, makkelijkste is een hoofdbuis rondom leggen voor toevoer/afvoer en hier aftakkingen op naar de kamers. dit maakt installatie eenvoudig, stil en goed onderhoudbaar.

afbeelding van archiklusser
Lid vanaf: 20/09/2007
9678 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Was ik inderdaad vergeten:

- comfort-extremisten (tocht is hun duivel)

- milieufanaten (energiebesparing ten koste van alles)

- sukkels (die zich ten onrechte laten overtuigen door verkopers)

:mrgreen:

afbeelding van Door
Lid vanaf: 11/05/2010
205 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

is zo'n C+ EVO systeem makkelijk zelf te plaatsen?

De raamroosters behoren tot het buitenschrijnwerk, dus ik veronderstel dat je moet doorgeven aan de ramen-man welk soort roosters en welke groottes hij moet voozien?

afbeelding van Kris77
Lid vanaf: 15/06/2008
10539 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Door wrote:
is zo'n C+ EVO systeem makkelijk zelf te plaatsen?

De raamroosters behoren tot het buitenschrijnwerk, dus ik veronderstel dat je moet doorgeven aan de ramen-man welk soort roosters en welke groottes hij moet voozien?

sys C is veel eenvoudiger he (rooster in ramen laat je doen met de ramen)

dan enkel afzuig voorzien in WCs, keuken, badkamers....

afbeelding van SvenVD
Lid vanaf: 11/03/2006
17518 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

archiklusser wrote:
Was ik inderdaad vergeten:

- comfort-extremisten (tocht is hun duivel)

- milieufanaten (energiebesparing ten koste van alles)

- sukkels (die zich ten onrechte laten overtuigen door verkopers)

:mrgreen:

'k Ben er nochthans zeker van dat ons enerige verbruik makkelijk zou verdubbelen indien we raamroosters zouden hebben. Het is net die koude buitenlucht die er voor zorgt dat je omgevingstemperatuur een paar graden warmer moet zijn om hetzelfde comfort te hebben.

afbeelding van VVS
Lid vanaf: 11/07/2008
5951 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wie doet dit onderhoud? Kan dit door de bouwheer zelf gedaan worden (prop met stofzuiger?,...), of moet men dit door een firma laten doen?

Ik lees vaak jaarlijks, is dit werkelijk nodig? De filter, daar kan ik inkomen dat dit jaarlijks gebeurt.

Hoeveel kost zo'n degelijke filter?

Kris77 wrote:
Door wrote:
Wat is economisch het meest interessant voor mij:

-Zelf een ventilatie systeem D + WTW plaatsen (hybalans systeem), verwerkt in vals plafond.

Nadeel: kosten onderhoud en reinigen (want 1x reinigen/jaar dmv trekveer en doek zal niet voldoende zijn vrees ik?). In een bouwtijdschrift las ik dat het jaarlijkse onderhoud van type D+WTW geschat werd op €400/jaar omdat het anders ongezond zou zijn.

Voordeel: Besparing warmte. Compenseert dit de €400 per jaar?

-Een type C+ Evo. Weet niet of ik dit zelf goed kan plaatsen. Raamrooster moet je al laten zetten,

de afvoerleidingen kan ik wel plaatsen veronderstel ik. De kostprijs komt misschien overeen met type D, doordat ik

hier niet alles zelf kan doen (raamroosters).

Nadeel: Je trekt koude lucht binnen.

Voordeel: goedkoper in aanschaf?, verse lucht.

bij mij was de keuze snel gemaakt, met systeem C in de winter heb je ALTIJD een koude tocht als je vlak aan raam zit (velen beweren van niet, maar dit is de logica zelve) in winter de roosters dichtzetten is geen oplossing, want je hebt dan geen ventilatie meer (ok geen ramp, maar dan kan je ook gewoon met kiepramen werken)

dus sys D gekozen.

jaarlijks kuisen buizen is onzin, in praktijk gebeurt dit om de 5 a 7jaar. (na contact met reinigingsfirma, die wel sterk aanraadde voor zo dik mogelijke galva buizen te gaan, je moet er alles aandoen om kuisen wel gemakkelijk tem aken, want ja dit is wel ooit nodig...zeker geen dunne buisjes, ventichappe toestanden ofzo, dit is af te raden)

uw kanalen stelsel goed uit denken. Indien een zolder onder dak, makkelijkste is een hoofdbuis rondom leggen voor toevoer/afvoer en hier aftakkingen op naar de kamers. dit maakt installatie eenvoudig, stil en goed onderhoudbaar.

afbeelding van VVS
Lid vanaf: 11/07/2008
5951 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat zou me dan weer straf lijken. Als dat zo zou zijn, zouden systeem C gebruikers toch steen en been moeten klagen over hun verbruik?

Tenzij jouw verbruik zodanig laag zou zijn in vergelijking met een gelijkaardige energiepresterende woning met C...

SvenVD wrote:
archiklusser wrote:
Was ik inderdaad vergeten:

- comfort-extremisten (tocht is hun duivel)

- milieufanaten (energiebesparing ten koste van alles)

- sukkels (die zich ten onrechte laten overtuigen door verkopers)

:mrgreen:

'k Ben er nochthans zeker van dat ons enerige verbruik makkelijk zou verdubbelen indien we raamroosters zouden hebben. Het is net die koude buitenlucht die er voor zorgt dat je omgevingstemperatuur een paar graden warmer moet zijn om hetzelfde comfort te hebben.

afbeelding van Door
Lid vanaf: 11/05/2010
205 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Kris77 wrote:
Door wrote:
is zo'n C+ EVO systeem makkelijk zelf te plaatsen?

De raamroosters behoren tot het buitenschrijnwerk, dus ik veronderstel dat je moet doorgeven aan de ramen-man welk soort roosters en welke groottes hij moet voozien?

sys C is veel eenvoudiger he (rooster in ramen laat je doen met de ramen)

dan enkel afzuig voorzien in WCs, keuken, badkamers....

En berekent je buitenschrijnwerker de grootte van de raamroosters of verkoper van het C-systeem (of de bouwheer zelf indien hij het zelf plaatst). Zal wss niet zo moeilijk zijn als je eens de debieten weet die je moet behalen?

afbeelding van archiklusser
Lid vanaf: 20/09/2007
9678 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Sinds de problemen in de woonwijk Vathorst Amersfoort met systeem D hebben fabrikanten van ventilatiesystemen flink geïnvesteerd in verbetering van systeem C. Het energieverbruik moest fors lager om in ieder geval in de buurt van systeem D uit te komen en dat is goed gelukt (EPC-reductie door toepassing systeem D ligt op ca. 0,28 en voor C+ op ca. 0,22). Daarmee is systeem C+ een volwaardig alternatief voor systeem D qua energieprestatie.

afbeelding van jeter
Lid vanaf: 31/03/2008
5022 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

VVS wrote:
Dat zou me dan weer straf lijken. Als dat zo zou zijn, zouden systeem C gebruikers toch steen en been moeten klagen over hun verbruik?

Tenzij jouw verbruik zodanig laag zou zijn in vergelijking met een gelijkaardige energiepresterende woning met C...

Het verbruik van SvenVD is inderdaad zodanig laag... kijk maar eens in het topic over het gasverbruik. "Verdubbelen"... ja, alles is relatief he Smile

afbeelding van Kris77
Lid vanaf: 15/06/2008
10539 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

VVS wrote:
Wie doet dit onderhoud? Kan dit door de bouwheer zelf gedaan worden (prop met stofzuiger?,...), of moet men dit door een firma laten doen?

Ik lees vaak jaarlijks, is dit werkelijk nodig? De filter, daar kan ik inkomen dat dit jaarlijks gebeurt.

Hoeveel kost zo'n degelijke filter?

gespecialiseerde firmas zijn er die kanalen reinigen. (zover ze mij vertelden is dit redelijk wat werk... dus wel een prijskaartje aan...)

jaarlijks buizen reinigen kan ik slecht geloven dat dit nodig is; typisch zeggen ze om de 5 a 7jaar.

afbeelding van Moctezuma
Lid vanaf: 11/04/2010
5 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ik heb uiteindelijk voor een C+ evo gekozen voor de nieuwbouw, met invisivent roosters (die vermoedelijk wel in de laagste stand zullen gezet worden)

sys D misschien op papier wel de beste, maar kon me niet overtuigen