Overtuig me voor ventilatiesysteem D+

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van profundido
Lid vanaf: 22/04/2009
130 berichten

Na de mogelijkheden van C+ en haar prijzen te hebben onderzocht is het niet bevredigend noch goedkoop voor zover informatie voorhanden was. Dat dwingt mij er als het ware toe om toch het duurdere D+ systeem es te evalueren. Ik heb het nog niet kunnen ervaren in de praktijk dus ik heb zoals velen een aantal vooroordelen die me ervan weerhouden. De prijs niet meer voor de duidelijkheid want ne goeie C+ met alles erop en eraan compleet met akoestische roosters is ook redelijk duur tot mijn verrassing. Heel binnenkort heb ik een afspraak met de firma FAT om een gesprekje rond D te hebben en daar zal ik waarschijnlijk een Renovent HR gepresenteerd krijgen. Op voorhand heb ik al veel erover gelezen hier op het forum en niettegenstaande de vele fanboys hier heb ik volgende vooroordelen/(verkeerde) stellingen. Help me aub ze om op gestaafde manier weg te werken indien dat mogelijk is:

1. Als iemand ziek is op z'n kamer, verspreid hij de ziekte naar andere kamers via een systeem D met warmtewinning omdat bestaande lucht opnieuw gebruikt wordt

2. Systeem D kan niet fluisterstil draaien bv. in de slaapkamer (daarvoor zal ik het moeten horen veronderstel ik maar ervaringen van anderen helpen)

3. De D motor op zolder is hoorbaar op de kamer eronder

4. Jaarlijks onderhoud is duur als je het laat uitvoeren omdat al die buizen schoongemaakt moeten worden

Reacties

Pagina's

afbeelding van Galenbo
Lid vanaf: 11/04/2012
5584 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

paulvanwelden;1875870 wrote:
...Toch even duidelijk stellen dat ik als architect sinds 2006 systeem D+ (balansventilatie) toepas zonder klachten, integendeel...

Volgens mij is het voor ventilatie D een nodige voorwaarde dat de architect er zich mee bezighoudt.

Soms wordt ventilatie door de architect (en alle anderen) over het hoofd gezien totdat de unit geleverd wordt, en dan is het prulprul snelsnel om alles vastgevezen te krijgen, ribbelbuis in de chape, dunne buizen, veel bochten enz met de gekende klachten als gevolg.

afbeelding van Biebouw
Lid vanaf: 14/10/2019
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

flesjespa schreef:

Archi,

Kan je nog even reageren op deze aub?

viewtopic.php?f=29&t=42171&start=390

Ik zal mijn uitspraak over 90% wat nuanceren, want dat is natuurlijk geen wetenschap. Maar ik hoor graag je verdere tips.

 

flesjespa schreef:

 

archiklusser wrote:

Het verschil in luchttemperatuur met een slecht geïsoleerde woning kan tot wel 4°C bedragen waardoor niet alleen de transmissie- en ventilatieverliezen beperkt worden, ook is het verschil met de buitenluchttemperatuur kleiner waardoor de kans op tochtervaring kleiner is.

Buiten -8°. Of het dan binnen 20 of 24° is, tocht heb je hoor.

Als je geen tocht hebt bij 20° (vanwege uitmuntende plaatsing roosters), zal je die bij 24° ook niet hebben. Die vermindering van 4° op een totaal van 28-32° is verwaarloosbaar.

Je vergeet ook even dat roosters op het glas door ongeveer 99% vd Vlamingen als "spuuglelijk" bestempeld worden. Niet zelden zal je horen "da's precies een hollands raam zo". Lol

En mocht ik een euro krijgen voor elk permanent gesloten rooster dat ik kan vinden in huizen te lande..ik zou mijzelf een roosterfabriek kunnen kopen. Wink

 

 

Het is gewoon te gek voor woorden. Vroeger had je rolkasten met spleten. Toen moest ineens alles beter geisoleerd worden en luchtdicht afplakken v dampscharm op zolders zelfs. maar ze gaan WEL rechtstreekse gaten maken over heel de breedte vd ramen???? Komaan.... Ook al ben je NIET thuis, is er geen condens, is er CONTINU afkoeling vd woning en dus 2- 4°C minder dan wanneer de ramen dicht zouden zijn. Dus je komt thuis en 1ste wat je moet doen is bijverwarmen voor hetgeen buiten gevlogen is. OF gedurende de dag de vloerverwarming te laten draaien omdat anders savonds niet warm geraakt..... energieverspilling ja, geen beter rendement.

Hoe verluchten ze vroeger een huis? door een raam open te zetten, daarom heet het dus ook een raamopening....

Logisch nadenken zit er bij de ingenieurs echt niet in.

Als je 10 minuten 2 ramen open zet is het heel huis verlucht voor heel de dag.

Maar dat onozel EPB. Net hetzelfde met 2x 7 cm isolatie te steken. De 2de deel 7cm gaat bijlange na zoveel opbrengst niet geven dan de 1ste 7 cm.... In syberie zijn de huizen van hout, en geen recticel errond. en daar is het NEGEN maanden v -50°C tot -70°C. Hier is er amper 10 dagen -20°C als je er al aan komt. Ik begrijp niet hoe die testen uitgevoerd worden... dat is zeker berekend op een winter van 6 maand met continu -25°C hier om aan die 14cm recticell te komen....+ dat je nog spouw hebt en snelbouw.....

Die kostprijs vd isolatie en EPB krijg je nooit eruit om uw extra verwarming te bekostigen.

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8983 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Erg interessante bijdrage om dit topic na 6j weer op te rakelen...

Dit gezegd zijnde, over dingen die je niet begrijpt geef je beter geen commentaar.

Die ingenieurs weten echt wel waar ze mee bezig zijn. Het gaat niet over ventilatie, maar over gecontroleerde ventilatie: net voldoende voor een gezond leefklimaat. Dat daar wat warmte aan verloren gaat, dat is logisch, maar het is alvast (veel) minder dan in vroeger jaren.
Ventilatieverliezen worden overigens ten volle meegerekend in epb-berekeningen en warmteverliesberekeningen voor de bepaling van sterkte stooksysteem. En die verliezen zijn inderdaad niet mis. Maar uit onderzoek blijkt dat ze dan nog altijd gevoelig minder zijn dan in oude huizen.

Wanneer je thuiskomt moet je overigens niet bijstoken voor verloren warmte, want het huis (indien deftig geïsoleerd en geluchtdicht) hou je tegenwoordig 24/7 op temperatuur met een minimale inspanning op lage watertemperatuur.

Daarnaast gaan +systemen enkel ventileren wanneer er behoefte is, dus geen tot amper circulatie bij afwezigheid.

Met 10 minuten per dag ben je overigens niets, behalve in de 20 minuten erna, daarna gaat het stijl bergaf met de luchtkwaliteit, dat is ook meer dan duidelijk uit diverse onafhankelijke onderzoeken.

Boerenverstand werkt fantastisch op het veld, maar voor de rest ben je er niet veel mee om complexe problemen op te lossen.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van Woubeir
Lid vanaf: 16/09/2008
1505 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Galenbo schreef:
Volgens mij is het voor ventilatie D een nodige voorwaarde dat de architect er zich mee bezighoudt.

 Iemand met kennis van zaken alleszins; en, heel belangrijk als je het goed wil, vanaf het begin van de bouw.

mvg,

WB

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14308 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je 10 minuten 2 ramen open zet is het heel huis verlucht voor heel de dag.

Beste Biebouw

Volgens de normen, en die zijn gebaseerd op hoeveel zuurstof een mens nodig heeft om gezond te blijven, zou je elk uur de volledige luchtinhoud van een woning moeten vervangen. Dus 24 keer per dag. Laat ons niet overdrijven en het houden bij 12 keer per dag.

Maar dat wil dan zeggen dat om de twee uur de gehele luchtinhoud moet worden vervangen en dat je dus om de twee uur de ramen een tijdje open zou moeten laten staan. Maar daarmee zijn we er nog lang niet want opdat die binnenlucht volledig zou kunnen vervangen worden zou het dan op dat moment telkens ook stevig moeten waaien. Bij windstil of quasi windstil weer blijft de vuile binnenlucht anders gewoon binnen en de verse buitenlucht buiten ook al zet je de ramen open.

Ik zou toch niet te snel anderen beschuldigen van niet logisch na te denken vooraleer je dat zelfs eens hebt geprobeerd.

afbeelding van Azaron
Lid vanaf: 12/11/2008
382 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Volgens de normen, en die zijn gebaseerd op hoeveel zuurstof een mens nodig heeft om gezond te blijven, zou je elk uur de volledige luchtinhoud van een woning moeten vervangen. Dus 24 keer per dag. Laat ons niet overdrijven en het houden bij 12 keer per dag.

 

Ik vermoed dat dit wel een stuk moet genuanceerd worden?  Hangt toch vooral af van de hoeveelheid lucht in een bepaalde ruimte en hoeveel mensen (/gebruikers) er zich in bevinden?  En welke activiteiten ze uitoefenen, hoe vaak de deur open gaat ...

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14308 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Azaron schreef:

Volgens de normen, en die zijn gebaseerd op hoeveel zuurstof een mens nodig heeft om gezond te blijven, zou je elk uur de volledige luchtinhoud van een woning moeten vervangen. Dus 24 keer per dag. Laat ons niet overdrijven en het houden bij 12 keer per dag.

 

Ik vermoed dat dit wel een stuk moet genuanceerd worden?  Hangt toch vooral af van de hoeveelheid lucht in een bepaalde ruimte en hoeveel mensen (/gebruikers) er zich in bevinden?  En welke activiteiten ze uitoefenen, hoe vaak de deur open gaat ...

Dat klopt, daarom dat ik bewust maar de helft heb genomen. In de meeste gevallen kom je daar ruimschoots mee toe. Bij uitzonderlijke gevallen (feestje, veel volk in huis) zet je de ventilatie dan één of twee standen hoger.

afbeelding van Biebouw
Lid vanaf: 14/10/2019
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

andycamps schreef:

 

Kris77 wrote:

ik snap niet hoe sommigen hier beweren dat een sys C geen tochtgevoel teweeg brengt. in putteke winter komt er door de roosters wel koude vries-lucht naar binnen...(feit)

C-systeem brengt vrieslucht naar binnen: akkoord, maar de hoeveelheid blijft geregeld worden door de mechanische afzuiging. Een goed verwarmingssysteem wordt dan ook zo geplaatst dat je van de tocht geen effect meer zou mogen hebben. Praktisch moet er dus onder elk raam een verwarmingselement (radiator/convector) geplaatst worden die de koude lucht opwarmt. Als dit niet gedaan wordt, en er dus eigenlijk geen rekening gehouden wordt met de koude lucht van het C-systeem, zal je natuurlijk wel tocht voelen. De vraag is: is dit de schuld van het C-systeem of van de verwarmingsinstallatie? Feit: als het te koud is (en dus eigenlijk de verwarming niet aangepast is aan het systeem), dan doen de meeste mensen de roosters dicht. Goed/niet goed?

 

 

In theorie zeker? Als er voor en achter gevel in de ramen een gat zit dan krijg je trek, ongeacht of uw ventilatie aanstaat of niet. Doe maar eens 2 ramen open 1 voor en 1 achter.....

En dus warmteverlies.

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8983 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

En dus warmteverlies

Ja, maar dat is geen probleem. Dat is ingerekend.
Je hebt nu eenmaal verse lucht nodig, dus dat neem je erbij.

Wat belangrijk is, dat is dat het zo weinig mogelijk warmteverlies is voor genoeg verse lucht. En dat 'genoeg' is best wel veel.

Uit een recent grootschalig onderzoek  in een Kortrijkse wijk is overigens gebleken dat het met dat warmteverlies en de gerelateerde kosten nogal meevalt. Zowel C+ als D scoren daar redelijk gelijklopend naar totale energiekost (de ene wat meer gas, de andere wat meer elektriek).

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van Tom DV
Lid vanaf: 29/08/2009
1179 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ Biebouw, uw eerste drie reacties hier op het forum zijn wel binnenkomers van formaat!  Desalniettemin welkom,  mijn chips en cola staan klaar. 

Pagina's