Gaatje in alupex

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
293 berichten

Ik heb zo een vermoeden dat mijn bezetters mijn alupex buis kapot hebben gedaan. 
Niemand weet uiteraard van iets als je er iets over vraagt, maar nu heb ik dus geen flauw idee hoe ze exact kapot gegaan is.
Op zich wordt daar vrij veel over gelopen, ik probeer zoveel mogelijk mijn voet op de beton te zetten tussen de leidingen, maar de meesten lopen er gewoon over. 
Ze zijn daar ook bezig geweest met ladders, stellingen, schraper, etc ...
Nu zie ik sinds gisteren dat er af en toe een druppel uit de buis op de beton terecht komt. 
Dit wil dus zeggen dat zowel in de alupex zelf, als in de mantel een gaatje zit. 
Toen ik de leiding aan de collector toedraaide, stopte het relatief snel met druppelen, het lijkt me dus een heel kleine lek op het eerste zicht. 
Kunnen daar barstjes inkomen door er erg veel over te lopen? Of door er een ladder poot op te zetten? Of is er toch iets heel scherp met een fijne punt op terecht gekomen?
Ook, wat zijn mijn opties om te herstellen? 
Ik had gedacht van de mantel door te snijden waar ik denk dat het lek zit (+-), daar een perskoppeling tussen te plaatsen en een bevriende loodgieter te vragen om even die koppeling komen toe te persen. 
Echter wat doe ik met die mantel? 
Is gewoon aan elkaar tapen met ducttape voldoende? 
Een kameraad opperde dat die mantel ter isolatie was (stilstaande lucht in de buis zou isoleren). 
Moet ik dan eerst met aluminium tape afplakken en daarna met ducttape  om zeker te zijn dat de buis luchtdicht is? Nog dingen waar ik moet op letten?
De buis volledig opnieuw leggen is helaas niet direct een optie meer omdat ik dan rond mijn ibox moet beginnen kappen en al de bezettings daar ook weer moet verwijderen.
Het is uiteraard de warm waterleiding die naar de douche loopt.

Reacties

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
10638 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Die mantel maakt niet zovee uit. Stilstaande lucht.... alles komt in de isiolatie te liggen, daar komt geen luchtverplaatsing meer voor. 

Maar de schade zelf... Ik zou geen koppelingen onder de chape steken. Dus volledige leiding vervangen.

afbeelding van rdr2180
Lid vanaf: 18/03/2006
1912 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

in mijn ervaring gebeurt het heel zelden dat zo'n meerlagenbuis effectief kapot gaat door er over te lopen. Wat ik al wel gezien heb, is dat door een puntbelasting (poot van een ladder bv) de buis gedeeltelijk platgedrukt wordt waardoor het debiet vermindert. Meestal kan die buis dan toch terug in vorm gedrukt kan worden zonder dat er lekken ontstaan, ze kan echt wel wat hebben.

Een ladder of stelling waar de bescherming van verdwenen is en die dus echt met de rand of de hoek van een buis op de leiding staat, kan wel beschadiging veroorzaken en dan moet inderdaad de leiding hersteld of vervangen worden.

Als ik het goed begrijp, komt er uit de mantel water. De mantel beschadigt gemakkelijker dan de buis, dus dat die ergens een gaatje heeft, is zelfs niet eens uitzonderlijk. De mantel dient deels ter bescherming van de buis tijdens de werken, deels om de buis zelf wat speling te geven in de chape (zeker de warmwaterleiding zet uit bij gebruik en door de mantel vermijd je te grote trekkrachten). Het kan dus best dat de buis niet op dezelfde plaats beschadigd is als de mantel.

Je kan de mantel zonder problemen open snijden en voor een deel verwijderen om te kunnen zien waar het water vandaan komt. Achteraf een nieuw stuk overschuiven en laten overlappen met het vorige stuk of afplakken met tape is allemaal goed. De buis moet in de mantel wat speling houden en er mag dus ook geen chape of beton kunnen inlopen. Op zich is het altijd beter om warmwaterleidingen in chape of beton een "echte" isolatie te geven, maar zo'n geribbelde mantel bevat ook stilstaande lucht en chape fixeert dat voldoede. Aluminiumtape is niet nodig.

Het is uiteraard af te raden om koppelingen of herstellingen in de chape of in het beton te leggen, maar als de buis niet in zijn geheel vervangen kan worden, zijn kunststof of metalen perskoppelingen in chape of beton (of in de bepleistering) wel een mogelijkheid. De werkwijze is zoals je beschrijft: mantel opensnijden (zonder de buis te raken ;)) en rond de plaats van de beschadiging verwijderen. De buis doorsnijden en met de lengte van de binnenkant van de koppeling inkorten (dat is echt maar een klein stukje) en terug kalibreren voor je de koppeling plaatst. Afpersen en onder druk testen - best een tijdje open laten om zeker te zijn dat het helemaal dicht en droog is en dan de mantel terugplaatsen. Mantel terugplaatsen is in deze situatie ook van belang om te vermijden dat chape of beton (of pleister) in contact komt met de metalen delen van de koppeling. Het gaat allemaal om heel kleine beetjes, maar die materialen bevatten corrosieve stoffen die je koppeling op termijn kunnen doen roesten.

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12633 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voor dat je eender waar begint door te snijden ga maar eerst eens kijken aan je koppelingen bovengronds of er geen water druppelt in de mantel dat zo zijn weg zoekt naar buiten.

Functie van de mantel is toelaten dat uw buis kan bewegen in de chappe (zetten en krimpen door verandering van temp)

Als je moet herstellen: wat rdr zegt uw koppeling aftapen zodat je géén chape aan je metalen delen kan krijgen.

Liefst geen koppelingen onder de grond.

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
293 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

de buitenmantel leek mij redelijk stevig, geeft ook heel weinig mee als je daar je volle gewicht opzet.  Dus ik dacht eigenlijk dat die niet zo heel snel kapot zou gaan.

Misschien was er al die tijd wel een heel kleine lekkage aan de collector, en merk ik dit nu pas omdat ze met een ladder of iets dergelijks een barstje in de buitenmantel gemaakt hebben.  Ik heb de collector gisteren toegedraaid zodat alles mooi droog is, hopelijk vandaag en anders 1 van de komende dagen.  Zodat ik daarna eens deftig kan controleren vanwaar het water komt.

ik zou ook liever koppelingen in de grond vermijden, zeker omdat het een 'nieuwe' leiding is, maar die leiding gaan uitkappen, alles is nu net bezet, en het is de alupex die naar de ibox loopt, dus het is half de ibox uitkappen ook.  Bovendien zit er daar ook een perskoppeling op, om van de alupex in de ibox binnen te gaan, en op zich zit die ook ingewerkt in de muur?  Dus zo een ramp zal een koppeling in de grond wel niet zijn denk ik dan?

laat ons hopen dat het loos alarm is.  Ik weet dat ik een paar buizen zeer lichtjes gekrast had bij het verwijderen van de mantel vlak onder de collector.  1tje ervan spoot overduidelijk water en heb ik onmiddelijk veranderd.  de andere leek toen niets uit te komen en zijn toch altijd droog gebleven leek het.  Maar misschien is het al die tijd de mantel stilletjesaan aan het vullen geweest.

Food for thought, straks nog eens gaan inspecteren, bedankt alvast

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
10638 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

dan liever een koppeling in de muur (om uitbraak i-box te vermijden) dan onder de chape.

lekkage achteraf in muur is niet zo leuk, maar makkelijker toegankelijk dan bv midden in je vloer, onder chape, chape netten, isolatie, vvw, ...

Het is nu idd wel wat werk, maar liever nu dan later.

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
293 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik denk dat ik goed nieuws heb.  Ik heb de mantel van de buis afgesneden tot op het punt waar ze uit de muur komt van de douche af.  Er liep wat water uit de buis uit, maar toen ik daarna de alupex terug aan de collector aankoppelde en er terug druk opzette, was er nergens een zichtbaar lek te zien.

Ik ga nu alles laten degelijk opdrogen zodanig dat ik zeker kan zijn dat er geen vochtige plekken meer verschijnen.  Mijn vermoeden is dat (misschien bij het afkoppelen van de alupex van de collector) er water in de darm verzeild is geraakt, en er nu een klein barstje in de buitenleiding ontstaan was waardoor het naar buiten kon, en leek alsof er een lek ontstaan was.  Ik hoop dat mijn theorie klopt, fingers crossed.

afbeelding van SanderR
Lid vanaf: 19/06/2019
264 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

rdr2180 schreef:

Op zich is het altijd beter om warmwaterleidingen in chape of beton een "echte" isolatie te geven, maar zo'n geribbelde mantel bevat ook stilstaande lucht en chape fixeert dat voldoede.

Ter 'legionella preventie' adviseren ze dan weer juist om dat niet te doen ;) Zodat een warmwaterleiding, na gebruik, zo snel mogelijk kan afkoelen om niet te lang in het temperatuursbereik voor legionellagroei te blijven.

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12633 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

SanderR schreef:

rdr2180 schreef:

Op zich is het altijd beter om warmwaterleidingen in chape of beton een "echte" isolatie te geven, maar zo'n geribbelde mantel bevat ook stilstaande lucht en chape fixeert dat voldoede.

Ter 'legionella preventie' adviseren ze dan weer juist om dat niet te doen ;) Zodat een warmwaterleiding, na gebruik, zo snel mogelijk kan afkoelen om niet te lang in het temperatuursbereik voor legionellagroei te blijven.

Legionella heeft ook stilstaand water nodig om te ontwikkelen.

In een huis zijn leidingen te kort, te klein van diameter om tot ontwikkeling te komen, daar is genoeg verversing aanwezig.

Neemt niet weg dat als je drie maand met congé bent geweest in putteke zomer je misschien eens je leidingen kan laten doorspoelen en uwe boiler eens opstoken tot +65°C (er dan wel niet blijven naast staan in den douche, 't zijn de dampen die kunnen gevaarlijk zijn)