Douche met WTW

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Bouwerke85
Lid vanaf: 09/07/2012
48 berichten

Hallo,

Heeft iemand hier al ervaring met een douchepijp met Warmteterugwinning? We nemen hier toch graag een douche en aangezien een zonneboiler er voorlopig niet zal inzitten hadden we aan zoiets gedacht.

Mvg,

Reacties

Pagina's

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14323 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Filly schreef:

Als het na 20 jaar voor mij financieel een nul operatie was, en in daar een paar duizend m3 ton gas en bijhorende uitstoot niet verbruikt en uitgestoot heb, is het voor mij het waard.

Uiteraard, en daar kan je op zijn zachtst gezegd aan twijfelen.

Dat is mijn punt.

afbeelding van Joske_
Lid vanaf: 16/01/2012
886 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

Als daar 3 e-punten mee te verdienen zijn, dan is het toch niet geheel nutteloos? Dan is er toch een energiewinst?

 

Die 3 e-punten zijn in de brochure. Ik heb daar destijds ook voor gekeken. Uiteindelijk op mijn totaal bouwproject scheelde met of zonder dww 1 e-punt (voor 2 dww's).

Was inderdaad mooi tot de epb-juffrouw het inrekende. Ge moet al lang onder de doesj staan, of met veel achter elkaar om er thuis rendement uit te halen. + neemt toch wel wat plaats in...

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8990 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hier een meet-ervaring van iemand die een bepaald modelletje staan heeft: http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=4&t=1403#p14957

Daaruit blijkt dat na 3 minuten douchen de DWW reeds maximaal rendement haalt (in zijn geval watertoevoer van 13 naar 25°). Meeste mensen douchen gevoelig langer.

De gebruiker maakt voor zichzelf (en zijn eigen douche-gewoontes) de rekening en komt  op een opbrengst (met gas!!) van ongeveer 60€ per jaar en per persoon. (een andere gebriuiker verder in die thread komt op iets gelijkaardigs met een ander model).

Ik heb ernstige vragen bij die bedragen, tenzij de reacties uit NL kwamen en gas daar erg duur is.
Maar bij ons kost 2500 kWh gas voor SWW voor een gemiddeld gezin van 4 ongeveer 150€ dus daar kan je geen 60€ per persoon per jaar op besparen.

Een andere gebruiker die gemeten heeft met en zonder DWW komt op 10% energiebesparing (gas).
Dat gaat dus op gas over 15€/j. Maar wel over 250kWh en dus 25m³. Hoeveel CO2 is dat waard? maal 1,78 kg/m³ geeft dus 45 kg per jaar.
Dat is ongeveer 300km rijden met een moderne benzinewagen. Ietsje verder met een moderne diesel.

Economisch dus geen grote verdienste (tenzij elektrisch). Ecologisch ook niet echt.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van Filly
Lid vanaf: 02/10/2018
17 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

DIY, ik zie dat je je mening bijsteld?

In zijn rekenvoorbeeld gebruikt hij 0.72€/m3, ik betaal 0.22€/m3 ongeveer.

Momenteel verbruik ik 870m3 of 10.000kWh , 200€ voor verwarmen en SWW, kleinverbruiker dus

Doorsnee gezin zit aan 23260 kwh, meer dan het dubbele.

30% zou voor SWW gaan, dus 60€, voor 2 personen. daar 10% van is 6€, op te trekken naar 12€ per jaar voor gezin.

 De prijs van het gas is te laag om van een ROI te spreken lijkt me. Wie me het tegendeel kan bewijzen, graag, want ik sta 100% achter het feit dat we zuiniger moeten omspringen met energie, en dit is een vrij lage aankoopkost, met weinig risico...

 

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8990 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mijn eerste mening was ook dat het vooral voor elektrisch interessant was (economisch gesproken). of als je er net die extra e-punten mee scoort om onder de subsidiedrempel te raken.

Mijn eerste berekening was iets te rooskleurig omdat ik achteraf bekeken telkens met een volledige boiler rekende maar in werkelijkheid  is dat natuurlijk niet zo, er is nl. bij elke douchesessie 3 minuten verlies.

Als gas bij ons 3 keer duurder wordt (en elek 3 keer goedkoper?) dan wordt het plaatje wel anders, met terugverdientijden die onder de 10j duiken. Maar dat is nu dus niet...

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van jonasv
Lid vanaf: 04/06/2014
671 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Op de url spreken ze over 60 euro per persoon => halveer dit al aangezien die er al van uit gaat dat je 2keer per dag doucht Biggrin Verder in zijn berekening zie ik 9,5 liter die opgewarmt word, bij ons is dit het totaal dat door de douche komt, terwijl enkel het koude water opgewarmt zal worden. Dus waarschijnlijk mag je dit getal nogmaals verkleinen (ik kan niet zeggen hoeveel, dus ik laat dit even buiten beschouwing, desnoods halveer je de bedragen zelf hier maar wink)

Voor mijn situatie:

dus volgens die site geeft 10mins douchen een besparing van 4,375 MJoule wat neerkomt op 1,25 kWh

Als wij met 4mensen douchen => 5kWh 

reken met 300 dagen => 1500kWh besparing

als ik al genereus ben met mijn cop (warmtepomp met boiler) en dit deel door 2 => 750kWh

(goedkoop rekenen) 25 cent per kWh => 187.5 euro per jaar besparing...

(ter vergelijk) gas doorstromer: 5cent per kWh maal 1500kWh => 75 euro besparing

 

Veel hangt natuurlijk af van je eigen situatie, ik heb de douche wtw kunnen kopen aan 430 euro en kreeg er 2 Epunten voor terug (100 euro subsidie) en dan de besparing nog (mijn vrouw doucht warm en lang diablo). Persoonlijk zie ik maar 1 nadeel, als je in de zomer een koude douche wilt nemen moet je echt volledig op blauw zetten laugh

 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14323 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

dus volgens die site geeft 10min douchen een besparing van 4,375 MJoule wat neerkomt op 1,25 kWh.

Een besparing van 1,25 kWh bij 10 minuten douchen met 9,5 l per minuut of  1,25 kWh x 0,25 € = 0,31 € per douche.

Wetende dat een functionele douchebeurt gemakkelijk kan op 3 minuten zou dat dan ongeveer een besparing zijn van 0,1 € per douchebeurt.

Wetende dat het douchen net zo comfortabel is met een waterbesparende douchekop die 6 l/min gebruikt ipv de gehanteerde 10 l/min zou het dan nog een besparing zijn van 0,06 € per douchebeurt.

En dan moet je er ook nog rekening mee houden dat bij aanvang van het douchen het eerste water niet is voorverwarmd door de dww en dat je van het laatst vallende water ook niets meer kunt recupereren want het douchen is ondertussen gestopt. Het laatst door de dww opgewarmde water zal ongebruikt terug afkoelen in de leidingen. Ik schat dat je dan van die besparing nog eens minstens 1/3 moogt aftrekken.

Er blijft dus nog een besparing van 0,04 € per beurt.

Weet ook dat er zich op de wanden van die dww stilaan een isolerend laagje kan afzetten waardoor de warmteoverdracht hoe langer hoe minder zal worden zodat je na een tijdje wellicht nog slechts een besparing van 0,03 € zult overhouden.

Per jaar bij één douchebeurt per dag dus een besparing van ongeveer 11 € !

Dww + btw + installatie mag je rekenen op ongeveer 1000 €.

Terugverdientijd: 90 jaar ! Zou dat ding zo lang kostenloos meegaan ?

Heb ik hier en daar overdreven of een foute inschatting gemaakt ? Oké, neem dan de helft maar dat maakt het nog altijd niet minder absurd !

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8990 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Een douche duurt bij mij tussen 20 en 30 minuten. Wel maar aan 4,5L/min...

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van jonasv
Lid vanaf: 04/06/2014
671 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

dus volgens die site geeft 10min douchen een besparing van 4,375 MJoule wat neerkomt op 1,25 kWh.

Een besparing van 1,25 kWh bij 10 minuten douchen met 9,5 l per minuut of  1,25 kWh x 0,25 € = 0,31 € per douche.

Wetende dat een functionele douchebeurt gemakkelijk kan op 3 minuten zou dat dan ongeveer een besparing zijn van 0,1 € per douchebeurt.

Wetende dat het douchen net zo comfortabel is met een waterbesparende douchekop die 6 l/min gebruikt ipv de gehanteerde 10 l/min zou het dan nog een besparing zijn van 0,06 € per douchebeurt.

En dan moet je er ook nog rekening mee houden dat bij aanvang van het douchen het eerste water niet is voorverwarmd door de dww en dat je van het laatst vallende water ook niets meer kunt recupereren want het douchen is ondertussen gestopt. Het laatst door de dww opgewarmde water zal ongebruikt terug afkoelen in de leidingen. Ik schat dat je dan van die besparing nog eens minstens 1/3 moogt aftrekken.

Er blijft dus nog een besparing van 0,04 € per beurt.

Weet ook dat er zich op de wanden van die dww stilaan een isolerend laagje kan afzetten waardoor de warmteoverdracht hoe langer hoe minder zal worden zodat je na een tijdje wellicht nog slechts een besparing van 0,03 € zult overhouden.

Per jaar bij één douchebeurt per dag dus een besparing van ongeveer 11 € !

Dww + btw + installatie mag je rekenen op ongeveer 1000 €.

Terugverdientijd: 90 jaar ! Zou dat ding zo lang kostenloos meegaan ?

Heb ik hier en daar overdreven of een foute inschatting gemaakt ? Oké, neem dan de helft maar dat maakt het nog altijd niet minder absurd !

 

 

Met dat in gedachten, installeer geen douche en geen bad!

een simpel bakje met koud water en een washandje is al wat je nodig hebt yes

Das pas een besparing rofl

 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14323 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

Een douche duurt bij mij tussen 20 en 30 minuten. Wel maar aan 4,5L/min...

Toch een serieus verspillerke gij hoor ! ! sad  Wat doe jij dan heel de tijd onder die douche ?unknown

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8990 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

D I Y schreef:

Een douche duurt bij mij tussen 20 en 30 minuten. Wel maar aan 4,5L/min...

Toch een serieus verspillerke gij hoor ! ! sad  Wat doe jij dan heel de tijd onder die douche ?unknown

 

Wakker worden natuurlijk... waarvoor dient een douche anders?

En soms al eens staande verderslapen (maar serieus hé!)

Als ik zonder 20min douchen in de auto stap dan weet ik niet waar ik uitkom. Wellicht op het werk van deze die voor mij rijdt.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14323 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Alle gekheid op een stokje: ik wil enkel maar aantonen dat het installeren van een dww met het doel om energie (en water) te besparen vergeefse moeite en verloren geld is.

 

afbeelding van Filly
Lid vanaf: 02/10/2018
17 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

dus volgens die site geeft 10min douchen een besparing van 4,375 MJoule wat neerkomt op 1,25 kWh.

Een besparing van 1,25 kWh bij 10 minuten douchen met 9,5 l per minuut of  1,25 kWh x 0,25 € = 0,31 € per douche.

 

Charel, als je je prijs per douche doortrekt op jaarbasis wordt het ineens wél interessant! 

300 douches per jaar 0.31€ bespaard per douche = 93€ per persoon.

Voor een gezin van vier = 372€ per jaar besparing

Op minder dan 4 jaar terug verdiend! 

 

 

 

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8990 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

0,25€/kWh is wel elektrische boiler hé... met gas betaal je 5 keer minder, dus bespaar je ook 5 keer minder en dus duurt het 5 keer langer om die terug te verdienen.

Zoals ik dus al van in den beginne zei: enkel interessant op elek.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14323 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Filly schreef:

Charel, als je je prijs per douche doortrekt op jaarbasis wordt het ineens wél interessant! 

300 douches per jaar 0.31€ bespaard per douche = 93€ per persoon.

Voor een gezin van vier = 372€ per jaar besparing

Op minder dan 4 jaar terug verdiend! 

Filly, als de berekening volgt die ik hierboven gedaan heb dan zal je zien dat ik op een besparing van 0,03 € kwam per douchebeurt.

Voor vier personen die elke dag een douche nemen kom je dan op een besparing van 44 € per jaar. De terugverdientijd is dan 23 jaar op voorwaarde dat die DWW heel die tijd kostenloos meegaat.

 

Pagina's