• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Dampscherm in badkamer?

Lid geworden
10 apr 2015
Berichten
7
Waarderingsscore
0
Punten
0
Wij gaan beginnen met de renovatie van onze badkamer.
Het plafond (zie foto) is er reeds uitgeslagen.

Maar het blijft me onduidelijk of er een dampscherm of isolatie geplaatst moet worden?
Boven de badkamer is er de zolder die we omgebouwd hebben tot slaapkamer. Het dak van deze kamer is geïsoleerd maar niet verwarmd.
Mijn plan was om tussen de balken glaswol te steken en dan een dampscherm te plaatsen.  
Vervolgens tegen het dampscherm nieuwe plankjes te plaatsen (dampscherm is dan wel doorboord), om dan 10 cm lager mijn kader te maken voor het verlaagd plafond.

Is dit een goede oplossing?
Of moet ik het anders aanpakken?
image_41.jpeg
 

Bijlagen

  • image.jpeg
    image.jpeg
    1,4 MB · Weergaven: 1
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Persoonlijk zou ik dat plafond niet isoleren. Zowel de onderkant als de bovenkant zit binnen in de geisoleerde schil. Het warmteverlies vanuit de badkamer ben je niet kwijt, dat gaat niet het huis uit maar komt ten goede aan een lichte opwarming van de slaapkamer er boven.

Zorg wel voor een goede ventilatie van minstens de badkamer!
 
Lid geworden
10 apr 2015
Berichten
7
Waarderingsscore
0
Punten
0
Bedankt voor je antwoord, dus ook geen dampscherm plaatsen voor de balken? Ik ben een beetje bang dat het opstijgend vocht in de balken gaat trekken.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Oorspronkelijk bericht geplaatst door Akioli

Bedankt voor je antwoord, dus ook geen dampscherm plaatsen voor de balken? Ik ben een beetje bang dat het opstijgend vocht in de balken gaat trekken.

Ook geen dampscherm voor de balken. Zolang je het hout luchtig houdt kan het absoluut geen kwaad dat het af en toe wat vocht opneemt. Het kan enkel kwaad als het er niet telkens terug uit kan.
 

koebeest

Zeer Actief lid
Lid geworden
15 aug 2009
Berichten
1.457
Waarderingsscore
66
Punten
48
Ik zou isoleren en een dampscherm plaatsen. Isoleren dan voornamelijk tegen het geluid.
 

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.688
Waarderingsscore
27
Punten
38
Waarom nog een dampscherm bij de geluidsisolatie, koebeest? Omwille van luchtdichting (en dus ook extra geluidsremmend) of gewoon om vocht uit de isolatie te houden?
 

koebeest

Zeer Actief lid
Lid geworden
15 aug 2009
Berichten
1.457
Waarderingsscore
66
Punten
48
Uit simulaties die ik met de u-wertsite heb gedaan in het verleden bleek dat anders onder bepaalde omstandigheden condensatie kan optreden. Boven een badkamer zou ik dus opteren voor een dampscherm. Voor de kostprijs moet je dat in ieder geval niet laten als je een simpele bouwfolie gebruikt.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Oorspronkelijk bericht geplaatst door koebeest

Uit simulaties die ik met de u-wertsite heb gedaan in het verleden bleek dat anders onder bepaalde omstandigheden condensatie kan optreden. Boven een badkamer zou ik dus opteren voor een dampscherm. Voor de kostprijs moet je dat in ieder geval niet laten als je een simpele bouwfolie gebruikt.

Je mag een dampscherm of een folie, net zoals wel meerdere dingen, niet plaatsen vanuit het idee dat het toch niet veel kost en dus 'baat het niet het schaadt ook niet', want dat is het net, het kan wel schaden in dit geval. Indien het hout vochtig zou worden kan het ook niet meer snel genoeg terug uitdrogen. Isoleren tegen warmteverlies hoeft hier niet, isoleren tegen het geluid zou je kunnen overwegen maar ik vraag me af hoe hinderlijk één of ander geluid kan zijn tussen een badkamer en een slaapkamer van dezelfde woning.

 
 

koebeest

Zeer Actief lid
Lid geworden
15 aug 2009
Berichten
1.457
Waarderingsscore
66
Punten
48
Hier staat er een toilet in de badkamer, wordt er gezongen en aan tandenborstelgevechten gedaan. Dat moet niet tot op de kamer daarboven hoorbaar zijn, net als wat er daarboven gebeurd niet altijd bedoeld is voor daaronder. Dus voor geluidsisolatie gaat het er in mijn geval (ook een kamer erboven) in ieder geval wel komen.

Dan blijft er over of er al dan niet condensatie zou kunnen optreden en zo ja, hoe dat het beste tegen te gaan. Het blijft een (theoretisch) randgeval die condensatie maar ik wil het niet voorhebben. Dus als je er van uit gaat dat het zich zou kunnen voordoen, wat is de beste oplossing om het voor te zijn?
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Vermits zowel de slaapkamer als de badkamer zich binnen dezelfde verwarmde schil bevinden zal het temperatuurverschil  tussen de badkamer en de onderkant van de vloer van de slaapkamer (de beplanking) nooit groot genoeg kunnen zijn opdat het daartegen zou condenseren.  Deze situatie is totaal niet te vergelijken met bijvoorbeeld een beplanking of beplating onder het dak en in contact met de buitentemperatuur, daar is uiteraard een dampscherm wel nodig als onder de beplanking isolatie wordt aangebracht. 
 

koebeest

Zeer Actief lid
Lid geworden
15 aug 2009
Berichten
1.457
Waarderingsscore
66
Punten
48
Oorspronkelijk bericht geplaatst door charel

Vermits zowel de slaapkamer als de badkamer zich binnen dezelfde verwarmde schil bevinden zal het temperatuurverschil  tussen de badkamer en de onderkant van de vloer van de slaapkamer (de beplanking) nooit groot genoeg kunnen zijn opdat het daartegen zou condenseren.  Deze situatie is totaal niet te vergelijken met bijvoorbeeld een beplanking of beplating onder het dak en in contact met de buitentemperatuur, daar is uiteraard een dampscherm wel nodig als onder de beplanking isolatie wordt aangebracht. 

 

Ik geef u maar de resultaten mee van u-wert.net. Ik maak een simulatie met een OSB plaat op zolder en glaswol tussen de balken, op zolder 18° in de winter en 24° in de badkamer en plak daar een luchtvochtigheid aan beide kanten op.

De discussie gaat dan vanaf nu over of die site realistisch/fout is of niet, maar die ga ik niet voeren.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Oorspronkelijk bericht geplaatst door koebeest
Oorspronkelijk bericht geplaatst door charel

Vermits zowel de slaapkamer als de badkamer zich binnen dezelfde verwarmde schil bevinden zal het temperatuurverschil  tussen de badkamer en de onderkant van de vloer van de slaapkamer (de beplanking) nooit groot genoeg kunnen zijn opdat het daartegen zou condenseren.  Deze situatie is totaal niet te vergelijken met bijvoorbeeld een beplanking of beplating onder het dak en in contact met de buitentemperatuur, daar is uiteraard een dampscherm wel nodig als onder de beplanking isolatie wordt aangebracht. 

 

 

Ik geef u maar de resultaten mee van u-wert.net. Ik maak een simulatie met een OSB plaat op zolder en glaswol tussen de balken, op zolder 18° in de winter en 24° in de badkamer en plak daar een luchtvochtigheid aan beide kanten op.

De discussie gaat dan vanaf nu over of die site realistisch/fout is of niet, maar die ga ik niet voeren.

Inderdaad, over u-wert.net wil ik ook niet discuteren. Ik vraag me dan enkel nog af welke luchtvochtigheid je er dan op plakt en of je dan ook  rekening hebt gehouden met een ventilatie zoals het zou moeten. Want die ventilatie moet je sowieso doen. In feite moet die zodanig zijn dat je nooit een verhoogde vochtigheid merkt zelfs niet bij douchen of baden.
 

koebeest

Zeer Actief lid
Lid geworden
15 aug 2009
Berichten
1.457
Waarderingsscore
66
Punten
48
Ik heb 60 (zolderkamer) en 80 voor de badkamer genomen. Als er iemand is met een ventilatiesysteem D in hoogste stand tijdens het douchen en zijn relatieve vochtigheid tegen het plafond wil meten... Geeft bijvoorbeeld condensatie: 18° en 50% RH op zolder vs 25° en 70% badkamer. Als de temperatuur in de kamer zakt tot 16° en 50% RH dan is er al een probleem bij 25° en 60% RH in de badkamer.

Ik denk dat als je kan garanderen dat de temperatuur op de zolderkamer niet zakt onder de pakweg 17° en tegelijk op de badkamer de RH niet boven de 60% stijgt er geen dampscherm nodig is.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Oorspronkelijk bericht geplaatst door koebeest

Ik heb 60 (zolderkamer) en 80 voor de badkamer genomen. Als er iemand is met een ventilatiesysteem D in hoogste stand tijdens het douchen en zijn relatieve vochtigheid tegen het plafond wil meten... Geeft bijvoorbeeld condensatie: 18° en 50% RH op zolder vs 25° en 70% badkamer. Als de temperatuur in de kamer zakt tot 16° en 50% RH dan is er al een probleem bij 25° en 60% RH in de badkamer.

Ik denk dat als je kan garanderen dat de temperatuur op de zolderkamer niet zakt onder de pakweg 17° en tegelijk op de badkamer de RH niet boven de 60% stijgt er geen dampscherm nodig is.

 

Een interessant vraagstuk waar ik zo direct geen raad mee weet, wel alvast een paar bedenkingen:

- ik heb het nog nooit gemeten, maar ik ga het nu wel eens doen, hoe de vochtigheidsgraad is in onze badkamer tijdens het douchen en na het douchen. Hier doen we dat altijd met de ventilatiestand (systeem D) op zijn laagst omdat we hierbij geen aandampende spiegels of wat dan ook ondervinden.

- ik vraag me af (moet ik ook eens meten) hoe lang een bepaalde vochtigheidsgraadverhoging dan aanhoudt na gebruik van de badkamer en bij een normaal ventilatiedebiet.

- bij het invullen van een bepaalde vochtigheidsgraad, welke kies je dan bij een badkamer, die van tijdens het douchen, de gemiddelde in de tijd, of de meest aanwezige, dus degenen die er heerst als er niet gedouchet wordt (5% van de tijd?)

- als er af en toe een hoge vochtigheidsgraad heerst zal  dan niet bij een constante ventilatie alle mogelijke damp en zelfs al het ondertussen mogelijks gecondenseerde vocht mee afgevoerd worden?

Ik heb de neiging om hier optimistisch over te zijn.
 

Sting

Lid
Lid geworden
8 feb 2014
Berichten
463
Waarderingsscore
4
Punten
18
Wij hebben éxact dezelfde situatie.
Ik was niet van plan om te isoleren tussen de spanten van de zoldervloer, maar nu doe je me wel twijfelen eigenlijk...
 

koebeest

Zeer Actief lid
Lid geworden
15 aug 2009
Berichten
1.457
Waarderingsscore
66
Punten
48
Als je resultaten hebt Charel dan lees ik ze graag. Ik denk dat het al bij al wel zal meevallen omdat er vaak een gyproc plafond aanwezig is dat toch al veel damp zal tegenhouden en de warmte in de badkamer iets langer ter plaatse zal houden. Anderzijds denk ik dat zo'n kamer bij een strenge winter wel kouder kan worden, zeker bij een renovatie zonder muurisolatie en al helemaal als het een ongebruikte zolderkamer is. Dus waarschijnlijk valt het wel mee, langs de andere kant ben ik geneigd het zekere voor het onzekere te nemen en een dampscherm te plaatsen.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Ik heb deze morgen een half uur na gebruik van de badkamer de RV gemeten en deze was 46° terwijl het in de rest van de woning 44° was.

Ik heb het nog niet gemeten tijdens het douchen of baden maar ik vraag me af of dat dan nog wel relevant is, vermits de vochtigheid een half uur later toch verdwenen is.

Eigenlijk mogen we er niet van uitgaan dat de badkamer constant vochtiger is dan de rest van de woning want in dat geval schort er iets aan de ventilatie. Of je nu met systeem C of D ventileert, de lucht zal altijd van de zogenaamde droge ruimtes naar de natte ruimtes worden getrokken en dus zou de RV van de badkamer het grootste deel van de tijd bijna gelijk moeten zijn met de algemene RV in de woning.

In ieder geval zou bij een stijging van de rv in de badkamer (tijdens de douche) deze slechts van korte duur mogen zijn waarna alles terug zal gaan opdrogen door de ventilatie en dan heb ik eigenlijk liever geen folie ergens in de opbouw zitten die dat opdrogen kan belemmeren.

Ik ga in ieder geval nog eens meten tijdens een douche. (nu geen goesting in een douche*smile*)
 

Sting

Lid
Lid geworden
8 feb 2014
Berichten
463
Waarderingsscore
4
Punten
18
Oorspronkelijk bericht geplaatst door koebeest

Als je resultaten hebt Charel dan lees ik ze graag. Ik denk dat het al bij al wel zal meevallen omdat er vaak een gyproc plafond aanwezig is dat toch al veel damp zal tegenhouden en de warmte in de badkamer iets langer ter plaatse zal houden.


Ik hoor nogal veel goeds over Fermacell-platen en dat deze nog iets beter zouden zijn naar vocht toe.
Misschien dat dit wel een oplossing kan zijn.
Ik vind alleen niet onmiddelijk de Fermacell-variant terug die vergelijkbaar is met Gyplat, maar die zal ook wel bestaan...
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Deze morgen nog wat metingen gedaan tijdens en na het douchen, er is daarbij niet bijkomend geventileerd, de ventilatie is op de laagste stand gebleven.

-in de woning 42° RV

-tijdens en vlak na het douchen gestegen naar 50°

-na een uur terug gezakt naar 45°

Dit lijken mij geen omstandigheden om voor condensatie te vrezen.
 

koebeest

Zeer Actief lid
Lid geworden
15 aug 2009
Berichten
1.457
Waarderingsscore
66
Punten
48
Dat is inderdaad zeer goed en kans op condensatie zal heel heel klein zijn [in jouw specifieke situatie].
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan