Beluchter voor of na bad-sifon

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van driesve
Lid vanaf: 12/09/2019
46 berichten

Beste,

In bijlage de afvoer in de badkamer. Er is een horizontale afvoer tot aan het bad, vervolgens gaat die afvoer naar een dubbele lavabo. Onder het bad komt een beluchter. Plaats ik deze best voor de sifon (locatie 1) of na de bad-sifon (locatie 2)? Of maakt dit geen verschil?

Aan de dubbele lavabo is het helaas heel moeilijk om een beluchter te plaatsen. Indien achteraf blijft dat dit toch nodig is, dan zal dat geintegreerd worden met de sifon in het meubel.

Reacties

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15887 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De situatie zoals op de tekening is perfect ! Je hebt dan ook helemaal geen beluchter meer nodig aan bad of lavabo.

Ik veronderstel dat op die stijgleiding van 90 mm nog meerdere afvoeren worden aangesloten want anders is die wel zeer ruim bemeten.

afbeelding van driesve
Lid vanaf: 12/09/2019
46 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

De situatie zoals op de tekening is perfect ! Je hebt dan ook helemaal geen beluchter meer nodig aan bad of lavabo.

Gaat die horizontale leiding (van 8m) de bad- of lavabo-sifon niet leegtrekken?

Ik veronderstel dat op die stijgleiding van 90 mm nog meerdere afvoeren worden aangesloten want anders is die wel zeer ruim bemeten.

Er komt inderdaad nog een douche, twee lavabo's en condensatieketel bij, via een andere weg. Ik wou eerst voor 75mm gaan, maar er is genoeg plaats voor 90 mm te leggen (en ik heb nog 90mm overschot van wc-afvoer).

afbeelding van m1chaelm
Lid vanaf: 24/08/2010
2550 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Best vanaf 2 een aftakking maken met beluchting tot buiten

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15887 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gaat die horizontale leiding (van 8m) de bad- of lavabo-sifon niet leegtrekken?

Neen, zeker niet met die leiding van 50 mm.

afbeelding van driesve
Lid vanaf: 12/09/2019
46 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

m1chaelm schreef:

Best vanaf 2 een aftakking maken met beluchting tot buiten

Naar buiten heb ik ook bekeken, maar is heel complex gezien de situatie. Maar jij zou dus een beluchter plaatsen op locatie 2?

charel schreef: Neen, zeker niet met die leiding van 50 mm.

Ok, goed om te weten, dan zou er geen beluchter nodig zijn. Ik dacht dat een bad altijd een beluchter nodig had omdat het over veel water (in één keer) gaat.

Het zijn wel tegenstrijdige antwoorden, maar ik weet ook dat het geen exacte wetenschap is. Als ik er voor de zekerheid eentje wil plaatsen, best op locatie 1 of 2? Ik dacht eerst aan locatie 1 om de badsifon te beschermen.

afbeelding van m1chaelm
Lid vanaf: 24/08/2010
2550 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Probeer altijd een beluchting op 2 te voorzien. Het bad loopt leeg en zal altijd lucht trekken aan de lavabo anders.

Bij 1 zit de buis direct vol met water als je het bad leeg laat lopen, bij 2 kan het lucht 'happen'.

Ben je trouwens zeker dat zo'n beluchter volledig waterdicht is? Ik zou dat niet zomaar onder een bad plaatsen....

 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15887 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het zijn wel tegenstrijdige antwoorden, maar ik weet ook dat het geen exacte wetenschap is. Als ik er voor de zekerheid eentje wil plaatsen, best op locatie 1 of 2? Ik dacht eerst aan locatie 1 om de badsifon te beschermen.

In feite bestaan daar wel exacte aanbevelingen voor en heeft het feit of het om een bad dan wel een ander toestel gaat daar weinig of geen invloed op. Het grootste risico bestaat bij valleidingen die niet zijn verlengd met een beluchtingsleiding. Vandaar dat je bij afvoeren die beperkt zijn tot het gelijkvloers normaal geen beluchting moet voorzien.

Hetzelfde geldt bij afvoeren op een verdiep die zijn aangesloten op een ruimere valleiding die van een beluching is voorzien, die situatie is te vergelijken met een de situatie op een gelijkvloers.

In geval je hieraan twijfelt (ik absoluut niet !), weet dan dat je altijd nog onder de lavabo, tussen sifon en muuraansluiting een zogenaamd snuivertje kunt plaatsen. Dat zou dan ook de meest aangewezen plaats zijn. Het bad is daarvoor niet de juiste plaats want geen verlenging van een verzamelleiding en bovendien lager gelegen dan het hoogste afvoerpunt.

afbeelding van driesve
Lid vanaf: 12/09/2019
46 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

In geval je hieraan twijfelt (ik absoluut niet !), weet dan dat je altijd nog onder de lavabo, tussen sifon en muuraansluiting een zogenaamd snuivertje kunt plaatsen. Dat zou dan ook de meest aangewezen plaats zijn. Het bad is daarvoor niet de juiste plaats want geen verlenging van een verzamelleiding en bovendien lager gelegen dan het hoogste afvoerpunt.

Daar heb je wel een punt. De beluchter zou inderdaad onder het hoogste afvoerpunt liggen, wat misschien niet het beste is; zeker niet bij een verstopping.

Onder het bad is ook lastig voor de bereikbaarheid; en dat is mogelijks relatief luchtdicht afgewerkt.

Maakt het een verschil dat de 8 meter niet recht loopt? Er zijn drie bochten van 90° (telkens gelegd met 2x45°).

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15887 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoe meer bochten hoe meer de afvoer wordt vertraagd en hoe meer kans op afzettingen op de buiswand waardoor dan weer meer kans op verstoppingen. Maar gezien de diameter van 50 mm, de bochten van 45° en de hoeveelheid spoelwater lijkt  mij dat geen probleem.

afbeelding van driesve
Lid vanaf: 12/09/2019
46 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ondertussen ligt de riolering al voor een deel en is de beluchting aan de beurt.

Er zijn twee stijgleidingen naast elkaar: eentje voor zwart en eentje voor grijs water.

  • Is het toegelaten om beide stijgleidingen te verbinden om een gemeenschakelijke beluchting of dakdoorvoer te hebben?
  • De beluchting van de stijgleiding voor het bad (in 90mm) kan helaas enkel in 40mm door plaatsbeperking. Ik had graag 50mm genomen, maar dat is praktisch zeer moeilijk (en veel bochten). Gezien de grootte van de stijgleiding (90mm ipv 75mm) hoop ik dat 40mm voldoende is. Bij toekomstige problemen kan ik altijd een beluchter aan de sifons plaatsen; maar liever niet.
  • Voor de stijgleiding van de WCs dacht ik aan 50mm dakdoorvoer; of is het beter om 75mm te nemen? Zeker als deze gecombineerd wordt met grijs water.

In bijlage een overzicht van de situatie. Dit sluit aan op de schets van het eerste bericht (enkel grijs water).

PS: De stijgleiding van zwart water wordt op het volgende verdiep 110mm (3 wc's in totaal).

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15887 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

driesve schreef:

Ondertussen ligt de riolering al voor een deel en is de beluchting aan de beurt.

Er zijn twee stijgleidingen naast elkaar: eentje voor zwart en eentje voor grijs water.

  • Is het toegelaten om beide stijgleidingen te verbinden om een gemeenschakelijke beluchting of dakdoorvoer te hebben?

Geen probleem !

  • De beluchting van de stijgleiding voor het bad (in 90mm) kan helaas enkel in 40mm door plaatsbeperking. Ik had graag 50mm genomen, maar dat is praktisch zeer moeilijk (en veel bochten). Gezien de grootte van de stijgleiding (90mm ipv 75mm) hoop ik dat 40mm voldoende is.

Geen probleem !

  • Voor de stijgleiding van de WCs dacht ik aan 50mm dakdoorvoer; of is het beter om 75mm te nemen? Zeker als deze gecombineerd wordt met grijs water.

Een dakdoorvoer van 50 mm volstaat.

 

afbeelding van Qacino
Lid vanaf: 11/01/2019
349 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik voel me genoodzaakt te zeggen dat de beluchting dezelfde maat als de standleiding dient te zijn. Als de situatie het niet toelaat is een beluchting beter als geen uiteraard Smile .
Op de vraag die in uw foto staat, is het beter een dakdoorvoer te voorzien i.p.v. een beluchter/knits.
Deze kunnen enkel onderdrukken in uw systeem oplossen maar geen overdrukken. Het is eigenlijk een noodoplossing en hoort niet thuis in een rioleringssysteem  als deze goed is uitgevoerd. 

afbeelding van driesve
Lid vanaf: 12/09/2019
46 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Een dakdoorvoer van 50 mm volstaat.

Volstaat dit ook in geval van een beluchter?

Ik ga aan de dakwerker vragen om een dakdoorvoer te plaatsen; maar misschien is dat niet mogellijk. Het is dus goed om de beluchter als optie achter de hand te houden.

Qacino schreef:

Ik voel me genoodzaakt te zeggen dat de beluchting dezelfde maat als de standleiding dient te zijn. Als de situatie het niet toelaat is een beluchting beter als geen uiteraard Smile .

Akkoord dat groter nooit kwaad kan, maar in de praktijk zie je toch zelden dezelfde maat in particuliere woningen?  Het dient toch enkel om luchtverplaasingen op te vangen. Ik ben akkoord dat je niet met 16/32mm moet afkomen.

In mijn geval gaat het om 40mm beluchting voor een standleiding van 90mm waar voornamelijk het bad (in 50mm) uitkomt; met enkele verwaarloosbare lavabo's (in 40mm) en een douche (in 50mm). Bij genoeg ruimte had ik zeker de beluchting in 50mm gedaan.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15887 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

driesve schreef:

charel schreef:

Een dakdoorvoer van 50 mm volstaat.

Volstaat dit ook in geval van een beluchter?

Ik ga aan de dakwerker vragen om een dakdoorvoer te plaatsen; maar misschien is dat niet mogellijk. Het is dus goed om de beluchter als optie achter de hand te houden.

Voor een beluchter zou ik de standleiding minstens 50 cm boven het hoogste afvoerpunt doortrekken met een buis van 90 mm en daarop een beluchter van 90 mm.

Maar wellicht is het dan beter dat je twee aparte beluchters plaatst, één van 90 cm voor de wc en één van 50 mm op de standleiding van grijs water.

Voorkeur nog altijd voor een beluchting tot buiten. Dat hoeft niet altijd tot boven een pannendak te zijn, die kan ook uitmonden tussen het onderdak en de dakpannen indien die luchtdicht kan afgewerkt worden aan het onderdak. Je kan zulke beluchtingsleiding ook door de buitengevel naar buiten brengen indien daar geen ramen in de buurt zitten (reukprobleem).