TL vervangen door minder verbruikende lampen in garage maar wat?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van spuikom
Lid vanaf: 07/04/2009
62 berichten

Hallo

Ik heb hier in mn garage van 56m²(11x5 ongeveer) 4 tl lichten hangen

van 2X36w dus 72x4=288watt als ze alle 4 branden

Mn vraag is nu wat kan het beste doen om even grote lichtpbrengst te hebben

met led?

bestaat er eigenlijk een tl buis met leds er in die evenveel licht maakt als 36 watt?

Alvast bedankt voor een reaktie.

Reacties

afbeelding van jocca
Lid vanaf: 06/02/2011
1246 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

het werkelijke verbruik zal nog een PAK hoger liggen, die balasten verbruiken ook nog eens extra ... Wij hebben hier gans onze kelder vol gehangen met TL lampen omdat iedereen hier rond mij vertelde dat die het beste zijn om lang een ruimte te verlichten.

tot onze telerupter bleef hangen ... slik hoe kan dit nu ... Zijn we alles beginnen uit te meten en ipv 1700 watt verbruik zaten we op 3100 watt ...

Ik heb nu voor een klant van mij een oude lichtbak gaan vernieuwen en de oude TL verlichting eruit gekieperd en vervangen door LED tubes (wel met een zeer hoge lichtopbrengst). Je moet dan gewoon de starters en balast er uit smijten en rechtstreeks op de 230 aansluiten.

De lampen verbruiken nu een flink stuk minders, maar die lampen kosten wel vrij veel geld. Vraag is dan maar op welke termijn dit terugverdient kan worden.

dus ja er is een alternatief: LED tubes.

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

spuikom;1974851 wrote:
Mn vraag is nu wat kan het beste doen om even grote lichtpbrengst te hebben

met led?

Misschien is het best dat je het terugverdieneffect eerst uitrekent tussen:

- Niets doen

- Magnetische ballasten vervangen door elektronisch VSA

- LED verlichting plaatsen.

jocca;1974852 wrote:
Zijn we alles beginnen uit te meten en ipv 1700 watt verbruik zaten we op 3100 watt ...

Een conventionele ballast verkwist inderdaad energie, zo'n 20-30% van het eigen verbruik van de lamp tov een 5-10% voor een elektronisch VSA, maar 1400/1700 = 85%!!! Daar lijkt mij toch iets niet te kloppen met de meting.

afbeelding van mathiaz
Lid vanaf: 09/11/2011
1543 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Die 1700 -> 3100W heeft 2 oorzaken:

1. De ballast zelf die inderdaad wat stroom verbruikt

2. Het blindvermogen van de ballast: oude ballasten hebben een slechte cos phi. Van die 3100W is er waarschijnlijk een kleine 1000W blindvermogen. Dit verbruik betaal je niet!

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

mathiaz;1974881 wrote:
Van die 3100W is er waarschijnlijk een kleine 1000W blindvermogen.

Je bedoelt dat volgens jou deze 3100W een meetfout is?

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9458 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De hoogste lichtopbrengst per watt heb je volgens mij nog altijd met T5 fluorescentiebuizen (TL's)

wat blindvermogen betreft: het laagste bij T5, zelfs lager dan led buizen.

volgens onderstaande (wellicht gekleurde) info zouden led buizen zelfs slechtere cos phi hebben dan oude T8 buislampen en daarom zelfs maar een beperkt aantal per kring geplaatst mag worden.

dus als je dezelfde lichtopbrengst wil houden: vervangen door T5 buizen en de helft van de lampen weglaten.

zeer snelle return

http://www.tlbespaarsnel.nl/cms/wp-content/uploads/2013/02/Vergelijking-T5-T8-en-LED-verlichting.pdf

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9458 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

[h=2][/h]Gelezen op lichtbronnen.be:

Lumen / Watt Tabel diverse lampen

hoeveel energie stop ik erin, en hoeveel zichtbaar licht krijg ik daar voor terug ?

Buiten de kleurtemperatuur en Kleurechtheid is dit het belangrijkste wat je wilt weten van een lamp. Je zult zien dat een duurdere lamp vaak een hogere specifieke lichtstroom (Lumen/watt) heeft dan de goedkopere. Buiten de levensduur, geeft dit meteen aan waarom...

Wat verder opvalt is dat LED nog steeds niet meer licht geeft dan een goede TL5 fluorescentie of CDM gasontladingslamp. Dus als vervanger voor een TL of PL lamp is nog niet zo erg interessant (als men het lichtnivo wilt handhaven) LED is dus zeker een goede vervanger voor halogeen en gloeilampen maar kan zich (nog) niet meten aan een goede TL5 of TL-D of CDM lamp in lichtopbrengst.

Een uitzondering is koelingen en vriezers, hier is LED zeker interessant als vervanger voor een TL gezien LED geen last heeft van koude. Hieronder een tabelletje met verschillende lampen en de waardes die hiervan. Dit bij een omgevingstemperatuur van 25 graden.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van mathiaz
Lid vanaf: 09/11/2011
1543 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

YokoTsuno;1974888 wrote:
mathiaz;1974881 wrote:
Van die 3100W is er waarschijnlijk een kleine 1000W blindvermogen.

Je bedoelt dat volgens jou deze 3100W een meetfout is?

Nee hoor. Die stroom is er effectief, hij gaat door je leidingen. Het probleem is dat de stroom verschoven is tov de spanning. Je kan met deze stroom niets nuttigs doen. Daarom wordt hij blindstroom genoemd. De maatschappij moet deze stroom wel leveren, maar je moet hem niet betalen. Bedrijven moeten aan cosinus phi-compensatie doen (met condensatorbatterijen), particulieren moeten dit niet.

afbeelding van MR
Lid vanaf: 08/05/2006
3433 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je moet ook wel bijrekenen dat je bij tl een deel van het licht kwijt bent dat naar boven straalt.

Hoeveel tl-lampen hangen er niet zonder of met vuile reflector? Dan ben je quasi de helft van je licht kwijt omdat het plafond verlicht wordt of het licht verdwijnt in de armatuur.

Ledtubes schijnen alleen naar beneden en sommige kan je ook draaien om zo beter te richten naar waar je licht wilt.

Waarmee ik niet wil zeggen dat ledtubes geen nadelen hebben of goedkoop zijn, het hangt af van de concrete situatie.

Kort door de bocht: als een terugverdientijd van

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

MR;1974911 wrote:
Kort door de bocht: als een terugverdientijd van

Mee eens, vooraf kosten/baten maken kan nooit kwaad voor je naar de winkel loopt voor dure LED verlichting.

mathiaz;1974907 wrote:
Nee hoor. Die stroom is er effectief, hij gaat door je leidingen.

Dat klopt maar dat is niet echt een antwoord.

Ofwel:

- Is die meting van 3100W correct (Actief vermogen, gemeten met een Wattmeter) en dan is de vraag "hoe komt dat"?

- Is die 3100W gewoon 3100VA (Schijnbaar vermogen, gemeten met een doodgewone Ampèremeter, meetfout dus) en heeft dit verder geen belang meer.

afbeelding van mathiaz
Lid vanaf: 09/11/2011
1543 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

YokoTsuno;1974947 wrote:
mathiaz;1974907 wrote:
Nee hoor. Die stroom is er effectief, hij gaat door je leidingen.

Dat klopt maar dat is niet echt een antwoord.

Ofwel:

- Is die meting van 3100W correct (Actief vermogen, gemeten met een Wattmeter) en dan is de vraag "hoe komt dat"?

- Is die 3100W gewoon 3100VA (Schijnbaar vermogen, gemeten met een doodgewone Ampèremeter, meetfout dus) en heeft dit verder geen belang meer.

Ik bedoelde uiteraard het tweede geval, maar dat kan enkel jocca bevestigen.

afbeelding van Clarke
Lid vanaf: 14/08/2010
30 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

LED-panelen:

Geven gigantisch veel licht, verbruiken weinig en per direct op vol vermogen. Ziet er ook een stuk beter uit dan TL-armaturen. Minpunt is de prijs van 130 euro voor een 120 x 30cm paneel, en het feit dat je een driver hebt ter grootte van een baksteen die ook ergens moet weggemoffeld worden. Op de foto zitten ze achter die verdeeldoos aan het plafond. Smile Hangt bij ons ook in de wasplaats.

afbeelding van MR
Lid vanaf: 08/05/2006
3433 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mooie dingen.

Hoeveel watt en hoeveel lumen?

afbeelding van spuikom
Lid vanaf: 07/04/2009
62 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Veel licht maar toch ook 2 x 36watt verbruik...

1 paneel ging normaal ook al genoeg licht opgebracht hebben denk ik voor de ruimte op foto in

lichte muurkleur

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

spuikom;1975148 wrote:
Veel licht maar toch ook 2 x 36watt verbruik...

1 paneel ging normaal ook al genoeg licht opgebracht hebben denk ik voor de ruimte op foto in

lichte muurkleur

Inderdaad een heel mooi paneel. Spijtig genoeg is er de harde economische realiteit (Nu klink ik bijna als Gwendolyn Rutten :cool:).

- Prijs 1 paneel €150 + installatie €100 = €250

- Aan 0,2€/kWh kan je daar 1250 KWh voor kopen

- Bij 1uur/dag verlichting in de garage heb je de investering na 1250/(0,288-0,036) = 4960 dagen of 14 jaar terugverdiend.

- Bij 8u/dag na 1,5 - 2 jaar

afbeelding van Clarke
Lid vanaf: 14/08/2010
30 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Die economische realiteit kan ik spijtig genoeg niet ontkennen. Wij hebben voor deze panelen gekozen omdat ze verbonden zijn met die bewegingsdetector (onderkant garagepoort-motor), ze moeten dus erg snel aan/uit kunnen voor korte periodes. BV wanneer we ff een fles drinken komen vervangen.

Moesten ook veel, helder, rustig en wit licht geven omdat de garage geregeld als werkplaats dienst doet.

Economisch gezien dus niet direct een alternatief op uw TL-buizen, excuses.