• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Selectiviteit aansluitautomaat

nickdd

Lid
Lid geworden
1 feb 2013
Berichten
659
Waarderingsscore
6
Punten
18
Hallo,

Mijn opzet is om volledige selectiviteit te behalen en heb nog een paar vraagjes:

1) mijn teller/aansluiting zit in een voetpadkast waarin een aansluitautomaat zit: Teco L9-F25/3N en 10kA. Mijn aansluiting is een 3 fasen 400V+N 25A.
Het is me echter niet duidelijk welke karakteristiek deze aansluitautomaat heeft. In de teco catalogus staat iets van de L9 serie:
karakteristiek B, C, D     => wat is het nu ?

Er staat ook: Selectiviteitklasse 3   => wat betekent dit concreet ? ik vind niet direct iets terug rond die klasses ?

Van aan de voetpadkast tot mijn hoofdverdeelkast is het ongeveer 50m EXVB 4x25mm² kabel. Na de hoofddifferentieel (300 mA selectief) zou ik nog een hoofdautomaat plaatsen met de bedoeling dat bij toch een overbelasting deze eerst uitschakelt ipv die in de voetpadkast.

Omdat ik voorlopig maar 3 fasen 25A heb genomen (met oog op capaciteitstarief en voldoende voor wat ik denk nodig te gaan hebben) zal ik in mijn kast ook wel wat 20A automaten hebben en sla ik dus niet zozeer een stapje over.
In principe heb ik dus geen nood aan een hoofdautomaat in mijn kast maar ik zou hem toevoegen als extra buffer zodat ik nooit naar buiten moet lopen als er toch eens een overbelasting zou zijn.

Wat zouden jullie aanbevelen qua vermogen en karakteristiek voor het de meeste van mijn automaten ? 

2) ik denk er aan om in mijn hoofdkast overal 6kA materiaal te nemen (ipv 3kA). Ik weet niet direct waar het transformatorhuis hier in de buurt staat en wat de mogelijke maximale kortsluitstroom is die ik in geval van een fout hier zou kunnen verwachten. Ik zit wel op het uiteinde van de lijn en denk dat ik toch minstens 400 m verwijderd ben van "de kabine".
wat adviseren jullie  ?

Groeten,
Nick
 

jan 007

Zeer Actief lid
Lid geworden
16 nov 2018
Berichten
3.025
Waarderingsscore
16
Punten
38
letter  b c en d bij een automaat slaan op de snelheid van afslaan (snelle/trage automaat) 

https://www.se.com/nl/nl/faqs/FA277439/

ga je eens moeten laten bekijken door elektricien 

 is toch wel een vak apart (vorige week nog eens opleiding ba5 gehad en jaja wreed ingewikkeld  , geef mij maar nen baksteen 
blum3.gif
  )
 

disco stu

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
13 dec 2012
Berichten
3.327
Waarderingsscore
2.260
Punten
113
De selectiviteitsklasse 3: ik vermoed dat je het dan hebt over de energie limitatieklasse waarbij dat klasse 3 de hoogste is. Dit betekent concreet dat de automaat zeer weinig energie doorlaat vooraleer hij er in slaagt een kortsluiting te onderbreken.

 

Het type wat jij noemt is een karateristiek F: een typische karateristiek voor abboneeaansluitingen op het publieke distributienet. Karateristiek gedefinieerd door NBN-C-61-142.

 

Onderbrekingsvermogen van 6kA zou overbodig moeten zijn (maar mag) voor een particuliere abbonee: de netbeheerder beperkt de Icp normaliter tot 3kA, zelfs al zit je vlakbij de transfo. Op 400m denk ik dat je eerder moet oppassen met een te lage kortsluitstroom om je automaten magnetisch te doen trippen.

 

Voor de rest niet makkelijk (onmogelijk?) om totale selectiviteit te bekomen als de hoogste in lijn in jouw installatie een 25A is. En zeker niet als je er dan nog een extra automaat wil gaan tussen steken en dus een extra niveautje toevoegt.
 

janus wago

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
5 dec 2009
Berichten
14.866
Waarderingsscore
2.229
Punten
113
Ik zou daar ook geen geld/moeite in steken om selectiviteit te bekomen
 

nickdd

Lid
Lid geworden
1 feb 2013
Berichten
659
Waarderingsscore
6
Punten
18
janus wago zei:
Ik zou daar ook geen geld/moeite in steken om selectiviteit te bekomen

Ik wil het uit interesse doen en vindt het zelf niet echt een moeite maar eerder interessant.
Voor de aardlekschakelaars is het eenvoudig in mijn geval:
- 300 mA type A S (selectief)  als hoofddiff
- verschillende gewone 30mA type A's er achter voor de verschillende fases en risicogroepen
- ik denk zelfs dat ik de stopcontacten in de badkamers ook achter een 10 mA ga steken.

In Nederland en andere landen is 30mA al verplicht dus ik zie niet direct nut om nog met 300mA te blijven zitten. Waar ik nu woon zit alles op een 30mA hoofddiff en is die op 10 jaar 2 keer uitgeslagen, 2 keer bij gebruik van het strijkijzer.
En ik hang ondertussen al 2 jaar op de werfkast waar ook een 30mA diff in zit omdat mijn spreidingsweerstand net niet goed genoeg was.
Is ook maar 2 keer geactiveerd, eens iets met de bouwkraan en een nat stopcontact en eens bij het afrollen van een haspel toen die in zat. slecht contactje ergens.

Het idee dat enkel de geimpacteerde groep afslaat heeft voor mij wel waarde ipv direct de hoofddiff...
 
disco stu zei:
De selectiviteitsklasse 3: ik vermoed dat je het dan hebt over de energie limitatieklasse waarbij dat klasse 3 de hoogste is. Dit betekent concreet dat de automaat zeer weinig energie doorlaat vooraleer hij er in slaagt een kortsluiting te onderbreken.

 
Het type wat jij noemt is een karateristiek F: een typische karateristiek voor abboneeaansluitingen op het publieke distributienet. Karateristiek gedefinieerd door NBN-C-61-142.

Top, dat zal het zijn en via hun online cataloog zie ik die inderdaad er ook staan. 

https://teconex.catbuilder.info/catalogs/cat.asp?cat=cat00&language=fr

Dat is ook de enige die "aansluitautomaat" noemt.  De info in hun fiche vermeldde enkel B, C of D en nergens F. De site wel.
Dus dat is alvast goed als ik dan binnen een type B of C installeer zodat bij overbelasting alvast niet naar buiten moet gaan.
 
Onderbrekingsvermogen van 6kA zou overbodig moeten zijn (maar mag) voor een particuliere abbonee: de netbeheerder beperkt de Icp normaliter tot 3kA, zelfs al zit je vlakbij de transfo. Op 400m denk ik dat je eerder moet oppassen met een te lage kortsluitstroom om je automaten magnetisch te doen trippen.

 
Voor de rest niet makkelijk (onmogelijk?) om totale selectiviteit te bekomen als de hoogste in lijn in jouw installatie een 25A is. En zeker niet als je er dan nog een extra automaat wil gaan tussen steken en dus een extra niveautje toevoegt.

Klopt, voor de diffs dus wel (300mA selectief en meerdere 30mA type A).

Ik overweeg om mijn stopcontacten op 16A ipv 20A af te zekeren.  Ik heb ook maar enkele stopcontacten per automaat en al nergens "8 dubbele". Veel kringen liggen ook met een 5G2,5 waarbij ik dan een 3P+N 16A automaat zou gebruiken (ipv 20A).

De curves om ook kortsluitingen op te vangen bekijk ik wel eens, daar wordt het met maar een 25A aansluiting moeilijk om dit te garanderen.

Misschien moet ik een paar testjes doen :)

 
jan 007 zei:
letter  b c en d bij een automaat slaan op de snelheid van afslaan (snelle/trage automaat) 

]https://www.se.com/nl/nl/faqs/FA277439/
https://www.se.com/nl/nl/faqs/FA277439/[/quote

Ik weet wat die letters betekenen maar kon voor die Teco niet direct een fiche vinden en er stond B, C , D in de PDF fiche, en nergens iets te bespeuren op de automaat zelf. Maar het lijkt nu type F te zijn :)

 

Groeten,
Nick

 

teco.jpg
 

disco stu

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
13 dec 2012
Berichten
3.327
Waarderingsscore
2.260
Punten
113
Qua diffs zit je op deze manier inderdaad op totale selectiviteit.

 

Qua automaten is de richtlijn om (bij dezelfde karateristiek/curves alleszins) 2 trappen in kaliber van elkaar te verschillen om redelijk selectief te zijn in het thermische gebied van de curves. Wat dat betreft zit je dus redelijk goed als je hoofdautomaat in de teller een 25A is en alles erachter max 16A.

Kanttekening is dan wel dat de autometen waarbij je 2 kalibers verschil hebt niet dezelfde curves hebben. Niet direct zo een idee hoe een F zich gedraagt in het thermisch gebied ten aanzien van een C. Dan moet je al de verschillende curves of limieten tegen elkaar gaan leggen. Stuur maar een PM als je wat meer info over de karateristiek van een F wil hebben. Persoonlijk zou ik er ook niet meer moeite insteken en er vanuit gaan dat je redelijk selectief zit.

 

Qua magnetisch gebied: een F heeft een magnetische trip van (als ik me niet vergis) tussen 8xIn en 12xIn. Ten aanzien van een C: tussen 5xIn en 10xIn. Dit wetende met 2 kalibers verschil:

- de F kan magnetisch beginnen trippen vanaf 8x25A= 200A

- de C gaat met zekerheid magnetisch trippen vanaf 10x16A = 160A

Kortom in kortsluitconditie zit je tot stromen van 200A redelijk selectief.

Boven 200A gaan ze waarschijnlijk allebij uitvliegen.

Niet echt nog iets aan te verbeteren, dus ook hier zou ik niet meer moeite insteken en de redelijke selectiviteit die je hebt accepteren.

De vraag is dus hoe hoog de kortsluitstromen in jou geval gaan zijn als je op 400m van de cabine zit...
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan