Plaatsen differentieels

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Jeroen Elentrieker
Lid vanaf: 01/07/2016
296 berichten

Hallo iedereen,

Ben bezig met het controleren en aanpassen van een installatie bij een klant. Het betreft een grote elektrische installatie die comform moet gemaakt worden.

In bijlage vinden jullie een overzicht van een deel van de verdeelborden. In de hoofdborden staan er nergens differentieelbeveiligingen. In de helft van de kleine borden op lokaal niveau zit een hoofddiff, soms 300, soms 30mA. In bord 0.62 zit geen enkele differentieel. De vertrekken zijn afgezekerd via zekeringen of automaten. Zouden jullie deze vervangen door diff-automaten? Wat dan met de selectiviteit? Het is uiteraard niet de bedoeling dat bij een fout op een lokaal bord (bv 1.25) heel bord 0.62 uitschakeld.

Alle lengtes van alle kabels moeten ook nog gemeten worden zodat er een volledige kabelberekening kan uitgevoerd worden. Ook moeten alle kortsluitvermogens nog bepaald worden. Ik heb een meettoestel om dit te bepalen maar ik vermoed dat het allemaal zal moeten uitgerekend worden voor de keuring. Er staat een bord net na ALSB met vynckier automaten van 3ka. Met dat meettoestel hebben we een korsluitstroom van 4500A, bordje gaan we nog mogen aanpassen.

Hebben jullie ervaring met zo'n dingen uitrekenen en bepalen? Heb net Ecodial gedownload maar ik kom er nog niet direct aan uit ...
 

 

Reacties

afbeelding van teaser
Lid vanaf: 08/04/2009
2143 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Is voor een school zo te zien? Lijkt me niet direct een vraag die op een doe-het-zelvers-forum thuishoort...

afbeelding van BCelektrotechniek
Lid vanaf: 20/05/2007
851 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Automaat 1F3 na de KWH teller dient een differtieel te hebbenvan max 0,3A. Waarschijnlijk zal dit een hoogstroomautomaat zijn en dan dient daar zo een differentieelblok aan bevestigd te zijn. De kortsluitstroom dien je te berekenen of te meten, maar waarschijnlijk gaat dit een 10kA of (veel) hoger moeten zijn.

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
1389 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

bij ons in het alsb zitter er ook geen lekstroomschakelaars naar de voedingen van de verschillende borden

enkel naar de rechtstreekse gebruikers (vb cv, lift,...) zit er wel een lekstroomschakelaar

elke rail in elk bord  heeft wel een lekstroomschakelaar (meestal 300mA) 

bepaalde plaatsen een 30mA 

 

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
1389 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jan 007 schreef:

bij ons in het alsb zitter er ook geen lekstroomschakelaars naar de voedingen van de verschillende borden

enkel naar de rechtstreekse gebruikers (vb cv, lift,...) zit er wel een lekstroomschakelaar

elke rail in elk bord  heeft wel een lekstroomschakelaar (meestal 300mA) 

bepaalde plaatsen een 30mA 

 

kleine rechtzetting

alle rails in de voedingborden hebben een 300ma lekstroom

de 30 ma staan nog eens los in de kast voor aansluitingen ala badkamer, spoelruimte,.. 

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
6953 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het is toch geen speciaal soort net? TI, TN?

http://www.sitecsolutions.be/netten.html

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van disco stu
Lid vanaf: 13/12/2012
525 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Is wat weinig info. Ik vermoed dat dit een TN net gaat zijn? Dus helemaal niet zeker of diffs uberhaupt nodig gaan zijn.

Aardingsschema ontbreekt en uitwendige invloedsfactoren. Uit uitwendige invloedsfactoren volgt of sommige lokalen misschien wel met diff moeten beveiligd worden als de installatie niet algemeen met diff moet beveiligd worden.

 

Alle info gebruik je voor je instalallatie te berekenen waaruit blijkt wat je beveiligingen moeten zijn en of diffen nodig zijn.

 

De transfo van S=250kVA, Usec=245V Isec=589.1A en Ucc=3.79% kan alvast een kortsluitstroom (theoretisch max) van 15.5 kA leveren.

 

Je kan inderdaad ook op bepaalde plaatsen de "kortsluitstroom" gaan meten maar dat is iets waar veel fouten tegen gemaakt wordt. Meest voorkomende struikelblokken:

- beperkte range van het meettoestel (toestellen die zeer lage Zloop dus hoge potentiele kortsluitstromen kunnen meten, zijn al vrij exotisch) Dus checken of je meettoestel wel geschikt is.

- de toestellen geven het resultaat meestel weer als impedantiewaarde (Zloop) en de daaruit berekende 2-fasen kortsluitstroom (Icc2). Veel gebruikers vergeten dit dan nog om te rekenen naar de relevante 3-fasen kortsluitstroom (Icc3)

 

Verder houdt de meting geen rekening met het kortsluitdempend vermogen van automaten, MCCB's en zekeringen.

afbeelding van Jeroen Elentrieker
Lid vanaf: 01/07/2016
296 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

 Bedankt iedereen voor de antwoorden!

 

BCelektrotechniek schreef:

Automaat 1F3 na de KWH teller dient een differtieel te hebbenvan max 0,3A. Waarschijnlijk zal dit een hoogstroomautomaat zijn en dan dient daar zo een differentieelblok aan bevestigd te zijn. De kortsluitstroom dien je te berekenen of te meten, maar waarschijnlijk gaat dit een 10kA of (veel) hoger moeten zijn.

 

1F3 is een houder met meszekeringen van 125A. De meeste vetrekken zijn meszekeringen. Een paar vertrekken zijn ooit omgebouwd naar automaten. De ALSB gaan we voorlopig niet aanpassen aangezien ze binnen een paar jaar willen overstappen van 3f230 naar 3f400. Later zal er dan een nieuw ALSB komen met NSX'en vermoed ik. Nu is dat zo'n groot bakkelieten geval...

 

disco stu schreef:

Is wat weinig info. Ik vermoed dat dit een TN net gaat zijn? Dus helemaal niet zeker of diffs uberhaupt nodig gaan zijn.

Aardingsschema ontbreekt en uitwendige invloedsfactoren. Uit uitwendige invloedsfactoren volgt of sommige lokalen misschien wel met diff moeten beveiligd worden als de installatie niet algemeen met diff moet beveiligd worden.

 

Alle info gebruik je voor je instalallatie te berekenen waaruit blijkt wat je beveiligingen moeten zijn en of diffen nodig zijn.

 

De transfo van S=250kVA, Usec=245V Isec=589.1A en Ucc=3.79% kan alvast een kortsluitstroom (theoretisch max) van 15.5 kA leveren.

 

Je kan inderdaad ook op bepaalde plaatsen de "kortsluitstroom" gaan meten maar dat is iets waar veel fouten tegen gemaakt wordt. Meest voorkomende struikelblokken:

- beperkte range van het meettoestel (toestellen die zeer lage Zloop dus hoge potentiele kortsluitstromen kunnen meten, zijn al vrij exotisch) Dus checken of je meettoestel wel geschikt is.

- de toestellen geven het resultaat meestel weer als impedantiewaarde (Zloop) en de daaruit berekende 2-fasen kortsluitstroom (Icc2). Veel gebruikers vergeten dit dan nog om te rekenen naar de relevante 3-fasen kortsluitstroom (Icc3)

 

Verder houdt de meting geen rekening met het kortsluitdempend vermogen van automaten, MCCB's en zekeringen.

 

Ik ben vergeten om naar de aardingen specifiek te gaan kijken in het HS cabine. Het nulpunt van de transfo is wel geaard maar hoe zit dit met een transfo op 230v? Ik vermoed dat het een TT net is. Ik kan wel in het cabine nog in als je meer foto's of info van de aardingen nodig hebt.

Uitwendige invloedsfactoren zullen we nog opstellen. Het zijn voornamelijk leslokalen, een paar keukens en sanitaire ruimtes.

Kortsluitstroom meet ik met een Megger LTW 315. Ik heb dat toestel al enkele jaren maar ik heb er eigenlijk geen ervaring mee. Moet ik de berekende stroom nog vermenigvuldigen? Als dat toestel bv 5000A aangeeft, wat zou de kortsluitstroom dan zijn. Kom je toe met 6ka zekeringen of beter 10ka zekeringen voorzien?

 

Nu7s schreef:

Het is toch geen speciaal soort net? TI, TN?

http://www.sitecsolutions.be/netten.html

 

Volgens mij is het geen IT net. En TN-S of TN-C , zou dat gebruikt kunnen worden op 3f230?

 

jan 007 schreef:

jan 007 schreef:

bij ons in het alsb zitter er ook geen lekstroomschakelaars naar de voedingen van de verschillende borden

enkel naar de rechtstreekse gebruikers (vb cv, lift,...) zit er wel een lekstroomschakelaar

elke rail in elk bord  heeft wel een lekstroomschakelaar (meestal 300mA) 

bepaalde plaatsen een 30mA 

 

kleine rechtzetting

alle rails in de voedingborden hebben een 300ma lekstroom

de 30 ma staan nog eens los in de kast voor aansluitingen ala badkamer, spoelruimte,.. 

 

Bord G0.62EB01 gaan we vervangen in de paasvakantie. Heb het er vandaag met mijn collega over gehad. Op de school zouden ze voorstander zijn om alle kleine kastjes weg te nemen. We zouden dan een groot bord maken en deze 8 lokalen aansluiten daarop. Eventueel een diff automaat per lokaal of per 2 lokalen en dan daarachter de tweepolige automaten voor de stopc en verlichting. Er moeten dan wel wat kabelgoten en redelijk wat meters kabel getrokken worden maar dan kan alles overzichtelijk in 1 bord geplaatst worden. Ook voor de toegankelijkheid zou dat een pluspunt zijn. Nu hangen alle verdeelborden in de lokalen waar de studenten zo aankunnen. Er kan niets op slot.

De vraag is alleen welke automaten we moeten plaatsen in dat bord. Als je toekomt met 6ka is het zonde om er van 10ka in te plaatsen. Ik heb ecodial van schneider gedownload maar ik kan er niet direct wijs uit raken.