Opbrengst zonnepaneel, normaal?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van nickdd
Lid vanaf: 01/02/2013
447 berichten

Hallo,

Ik heb een vraagje over de opbrengst van mijn zonnepanelen op een zonnige dag zoals vandaag.
Ik heb Q.Cells Q.peak duo G5 panelen van 320 Wp. Per paneel heb ik een Enphase IQ7 micro omvormer met dus directe DC->AC omzetting op het dak. Het montagesysteem Flatfix Fusion heeft een hellingsgraad van 13 graden.

Via de enlighten app kan ik op ieder moment van de dag het actuele vermogen en piekvermogen die dag zien. Op de meeste zonnige dagen in juni haal ik op de piekmomenten (13u ongeveer) zo'n 242 W op een paneel (zonder enige schaduw etc). Dit is dus 75% van het opgegeven piekvermogen.
De hoek van 13° is misschien niet ideaa,l maar zou ik met deze panelen toch niet een hoger piekvermogen moeten hebben?
Dagopbrengst vandaag was voor de panelen in volle zon exact 2 kWh.

Een buurman heeft exact dezelfde panelen uit hetzelfde lot (samen besteld) maar werkt met een SMA sunny boy met 3.5 kW vermogen. Hij heeft 11 panelen op het zuiden maar op een hellend dag (ken de exacte helling niet). Zijn SMA omvormer gaf vandaag een piek van 2,6 kW aan (wat op zo'n 236 W per paneel zou neerkomen).
Is het normaal dat het piekvermogen op zo'n dagen toch zoveel lager ligt dan wat het paneel opgeeft?
Groeten,

Nick

Reacties

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9925 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat komt doordat het zo warm is. Eenzelfde zonnige dag in april-mei zal wel richting 300W opbrengst gaan.

Zonnepanelen kunnen -ironisch genoeg- niet goed tegen de warmte.

De hellingsgraad doet er ook veel toe. Hier bij mij ook 15°, en dat kost me ongeveer 8% tov ideale hoek van 40°

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15550 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je hebt de verkeerde omvormers, uit de  Enphase IQ 7 komt maar 240Watt

Je had de Enphase IQ 7+ moeten hebben die geven 290Watt

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9925 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dacht al dat het wel erg laag was om hellingsgraad en warmte te verantwoorden...

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van nickdd
Lid vanaf: 01/02/2013
447 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

damn en speciaal nog een opleidingsdagje Enphase meegepikt en op de solar beurs ook nagevraagd.

als ze max 1.04 A x 230 V hebben (=die 240 VA) dan zit ik inderdaad tegen de limiet.

Het is enkel de IQ 7X die tot 320 VA gaat en daar laten ze dan panelen tot 460 Wp toe... toch vreemd dat ze dit dan zo doen ?

 

 

Blijft dan nog de vraag wat het probleem kan zijn bij mijn buur met de SMA, daar is het gewoon een klassieke stringomvormer en zijn piekvermogen is ook beperkt tot iets van 2600W  voor 11 panelen.

Ik vermoed alles in 1 string daar maar zal het eens navragen.

 

Groeten,
Nick

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9925 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je zit hier bij ons natuurlijk ook met het prosumententarief dat berekend wordt op basis van het vermogen van de omvormer(s). Hoe zwaarder de omvormer, hoe duurder het verhaal. Niet alleen qua installatie, maar ook qua taksen dus.

Al vind ik 320 en 240 nu wel een heel groot verschil. Nu ja, bij mij is het ook 5300 en 4200, dus zo enorm ver van elkaar ligt dat nu ook niet (factor 0,75 tov 0,80).

Ik heb berekend wat mijn te verwachten gemiddelde opbrengst zou zijn met mijn hellingsgraad en soort panelen in vlaanderen. Daar werd zo’n 4900 kWh uit berekend. In de wintermaanden hebben ze enkele uren per dag schaduw, en toch zit ik met die omvormer in totaal nog altijd boven de berekende opbrengst. Maar boven 4200W kan ik dus nooit gaan.

In de zomer wordt de opbrengst gedurende een paar uur per dag dus afgetopt, maar blijkbaar zou de opbrengst met die grote panelen in het winter- en (vooral) tussenseizoen de hele dag hoger liggen dan met kleinere panelen op dezelfde omvormer, waardoor je gemiddeld toch een even hoge opbrengst haalt.

Er is bvb een SMA rekentool die ook rekening kan houden met de omvormer (meeste tools rekenen enkel de panelen) en daaruit blijkt dan dat met 25% overdimensionering toch maar enkele % verloren wordt op een heel jaar. Dus de wintercompensatie doet haar werk. Jij zit op 33%, maar het verschil zal wel vergelijkbaar zijn. 

Als je dat dan gaat gaan vergelijken met de kost van de prosumententaks, dan ben je goedkoper af met een beetje minder productie dan met volle pot taksen te betalen. Het zal maar over enkele euro’s verschil gaan wellicht, maar liever 90€ minder opbrengst dan 100€ taksen betalen...

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van nickdd
Lid vanaf: 01/02/2013
447 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ondertussen de grafieken nog eens bestudeerd. Op de topdagen in juni en juli met volle zon gaan ze vanaf 12u30 tegen de limiet (240 - 245W = limiet van mijn IQ7's). Vanaf 14u35 duiken ze terug beneden de 240W.

 

Stel dat ze in die periode anders hadden kunnen pieken tot 320 Wp (=max van het paneel) en dit ook zo linair verloopt, dan had ik op die 2 uur gemiddeld zo'n 50W per paneel extra kunnen genereren, of dus 0,1 kWh per paneel.

In mijn geval dan dus zo'n 3 kW per dag waar het op de middag volle zon is.

 

Dus dat zal dan wel meevallen hier in België. Ze verkopen die dingen echter ook in zonnigere landen en dan blijf ik het toch wat vreemd vinden waarom ze de 240VA standaard hanteren.

 

Ik ben wel tevreden van de opbrengst 's ochtends heel vroeg en 's avonds laat.

Vanaf 6u 's ochtends heb ik al 30W opbrengst (1W per paneel :-). 170W om 7u en reeds 430W om 8u.

Om 21u30 's avonds geven ze hun laatste 20W.

 

Als ik dat vergelijk met de grafiek van mijn buur dan zit ik zeker niet slechter: bij hem ligt de gemiddelde piek op het middaguur rond de 247 W per paneel (vs mijn 240-245W) maar heeft hij 's ochtends en 's avonds minder opbrengst omdat de omvormer pas later in gang treedt en er vroeger mee stopt.

 

So far so good !

 

Als ik ooit panelen bijleg zal ik IQ7X omvormers nemen (of dan al de IQ8 misschien) en eens vergelijken met de IQ7.

Meten is weten Smile

 

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9925 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als ik ooit panelen bijleg zal ik IQ7X omvormers nemen (of dan al de IQ8 misschien) en eens vergelijken met de IQ7.

Zoals gezegd: eerst bekijken wat dat zal kosten (o.a. prosumententaks) tov wat het zal opbrengen. En je verliest ook voor een stuk de ochtend- en avondopbrengst omdat de omvormer later start want die vereist hogere opstartcondities. 

Maar tegen die tijd is er misschien al geen sprake meer van prosumententarief maar van digitale teller en verbruiken wanneer je produceert, een erg duistere variabele waardoor de berekening quasi onmogelijk wordt.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27797 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

afgelopen dagen 26 - 35 kWh per dag uit mijn omvormer van 5 kWp

 

afbeelding van teaser
Lid vanaf: 08/04/2009
2647 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

stefan schreef:

afgelopen dagen 26 - 35 kWh per dag uit mijn omvormer van 5 kWp

 

Hoeveel kWp aan panelen?
Mijn installatie van 6kWp maar slechts omvormer van 3,5kW heeft de voorbije dagen 25kWh (za) -35kWh (do) geleverd.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9925 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

5300Wp met 4,2 kVA

recente topdagen:
do 04/07: 35.30 kWh
za 29/06: 34.40 kWh
vr 28/06: 35.40 kWh
do 27/06: 36.00 kWh

recente minimumdagen:
zo 08/07: 26.30 kWh
za 07/07: 22.30 kWh
vr 03/07: 24.90 kWh
do 02/07: 24.70 kWh

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15550 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het is gemakkelijker om de opbrengst te delen door de installatie grootte, dan zijn de cijfers voor iedereen gelijk, ik met mijn 310Wp paneel en kees met zijn 50kwp installatie

Dus kWh/kWp

Ik had vandaag 1.9kWh/0,31kWp= 6,13kWh/kWp

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27797 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

teaser schreef:

stefan schreef:

afgelopen dagen 26 - 35 kWh per dag uit mijn omvormer van 5 kWp

 

Hoeveel kWp aan panelen?
Mijn installatie van 6kWp maar slechts omvormer van 3,5kW heeft de voorbije dagen 25kWh (za) -35kWh (do) geleverd.

5,2 kWp

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9925 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

En moet je dan de Wp van de panelen of van de omvormer gebruiken? Want dar heeft ook een impact...

En jouw installatie staat in het zonnige Spanje!

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van nickdd
Lid vanaf: 01/02/2013
447 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

Zoals gezegd: eerst bekijken wat dat zal kosten (o.a. prosumententaks) tov wat het zal opbrengen.

Het belgische en vlaams beleid op dat vlak kan stukken beter, maar daar zal niemand me in tegenspreken denk ik Smile

Ik heb me iets minder aangetrokken van het financiële en wou een degelijke technische oplossing waarmee ik ook nog wat kon spelen qua monitoring etc.

 

Ik heb voor een geothermische warmtepomp gekozen en ook zonnepanelen gelegd en bovendien nog eens veel te dik geïsoleerd + mijn ventilatie ook goed uitgevoerd. Gewoon omdat ik op die manier misschien mijn beperkt steentje kan bijdragen aan het klimaat + het een leuk gevoel vind om toch deels energieonafhankelijk te zijn.

 

Er wordt altijd over "terugverdientijd" gesproken maar dat is nog geen rendement. Als ik de kosten van de warmtepomp, boringen, zonnepanelen, overgedimensioneerde vloerverwarming en extra isolatie (net toen de PIR platen zo duur waren) optel dan had ik veel beter een gasketel van 30kW vermogen gezet en stoken maar. Het geld kon ik dan ergens beleggen en hopelijk verdubbelen op 15 jaar tijd ipv nu op 20 jaar het "minder te moeten uitgeven".

 

De regels en wetgeving zijn vaak kortzichtig en het ontbreekt vaak ook aan een handhavingsbeleid.

Voor overproductie van stroom wordt je nu afgestraft terwijl iedereen staat te roepen dat er meer ingezet moet worden op zonnepanelen.

Dan installeer je een warmtepomp en zal je afgestraft worden in de winter omdat je net dan stroom nodig hebt van het net.

Als je een batterij wil installeren is het weeral opletten dat je geïnstalleerd vermogen van batterij+zonnepanelen de 10kVA niet overschrijdt.

 

Er zijn ongetwijfeld een pak technische uitdagingen, maar het gebrek aan een structureel plan maakt het lastig werken.

 

Wat handhavingsbeleid betreft: je zal meer mensen krijgen die hun installaties uitbreiden of niet aangeven of het pas gaan doen als ze er op aangeschreven worden.

 

Voor een particulier die zijn panelen te laat heeft aangemeld, zal de boete waarschijnlijk tussen 150 en 300 euro liggen. Voorts zullen de netbeheerders ook het niet-betaalde prosumententarief kunnen terugvorderen’

 

Je kan dan wat panelen aangeven en een nulverbruik realiseren en maar 2kW prosumententarief betalen en daarna wat panelen met microomvormers bijleggen.

Vreemd geregeld allemaal...

 

En je verliest ook voor een stuk de ochtend- en avondopbrengst omdat de omvormer later start want die vereist hogere opstartcondities. 

klopt, zie nu ook dat de IQ7X maar voor 96 cell panels is. de IQ7+ echter heeft dezelfde opstartcondities. Toen ik ze kocht waren die echter nog niet leverbaar. Had eigenlijk al een jaar gewacht op de IQ7 na vertraagde lancering in benelux.

 

afbeelding van nickdd
Lid vanaf: 01/02/2013
447 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janus wago schreef:

Het is gemakkelijker om de opbrengst te delen door de installatie grootte, dan zijn de cijfers voor iedereen gelijk, ik met mijn 310Wp paneel en kees met zijn 50kwp installatie

Dus kWh/kWp

Ik had vandaag 1.9kWh/0,31kWp= 6,13kWh/kWp

 

klopt, dit wordt zo vaak gehanteerd om goed te vergelijken.

Vandaag minder zonnig maar toch een efficiëntie van 4,64 kWh / kWp.

Op zonnige dagen haal ik zelf 5,55 kWh/kWp maar dat komt omdat ik met redelijk wat bomen rond het huis zit en een deel van de dag wat schaduw heb.

Berekend op enkel de panelen die vol in de zon liggen kom ik op 6,15.

 

Het lijkt me ook dat je totaal geïnstalleerd vermogen van de panelen moet nemen. Anders kan je 100 panelen leggen op een omvormer van 1kW en haal je een efficiëntie van 12 ofzo (namelijk equivalent van 12 uur het volle pond van de omvormer).