• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Lucht/water warmtepomp: buitenunit in tuin of op plat dak?

BVC

Lid geworden
7 dec 2009
Berichten
24
Waarderingsscore
0
Punten
0
Hallo,



Wat zijn volgens jullie de voor- en/of nadelen van het plaatsen van een lucht/water warmtepomp (buitenunit) op een plat dak?



We waren aanvankelijk van plan om de buitenunit gewoon schuin voor de woning te plaatsen maar zijn intussen wat beginnen twijfelen. Het hoofddak van onze nieuwbouwwoning (plat) heeft een oppervlakte van ongeveer 150m² en er loopt een technische koker centraal door de woning voor o.a. de leidingen van de zonneboiler naar de vacuumcollectoren op het dak, dus praktisch gezien is er geen enkel probleem. We maken ons misschien gewoon wat zorgen over de iets ‘moeilijkere’ bereikbaarheid (als er iets is met de unit, moet je het dak op), en dergelijke. Anderzijds, als de buitenunit in de voortuin staat, is hij wel vlot bereikbaar, maar dan moet er een put gegraven worden met kiezels als drainage, en staat de unit continu in het zicht (eventueel tuin aan aanpassen met haagje e.d.).



Ik hoor graag jullie positieve of negatieve ervaringen. Wat zouden jullie aanbevelen?



Alvast bedankt!
 
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
13.921
Waarderingsscore
8
Punten
0
Hier staat de buitenunit naast de woning.

Hou er wel rekening mee dat dit een sterke (koude) luchtstroom uit de uitblaasopening genereert. Niet zo ideaal wanneer je er vaak passeert.



Op het dak kan dan weer als nadeel hebben dat trillingen worden doorgegeven.
 

BartDG

Zeer Actief lid
Lid geworden
14 aug 2008
Berichten
1.529
Waarderingsscore
1
Punten
38
Dat zou ik ook denken. Op het dak zou ik niet doen want ik denk dat trillingen of contactgeluid zo makkelijk wordt doorgegeven. En volgens mij kom je daar hoorendol van als je in de ruimte eronder zit.
 

de mario

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 aug 2008
Berichten
3.595
Waarderingsscore
4
Punten
38
Wordt zowel op het dak als naast de woning gezet. Op het dak is geen probleem ALS er met de nodige voorzichtigheid gewerkt wordt. 15cm hoge trillingsdempende voeten uit flexibele kunststof eronder en je kan op je oren slapen. Zet je ze op vaste voeten dan heb je gegarandeerd geronk!



De keuze hangt serieus af van het kopertraject, hou dit zo kort mogelijk en ten alle tijde bereikbaar! Niet inchappen, gieten of graven dus!!



Ik verkies naast de woning, mijne zet ik naast de woning op een betonnen sokkel met de unit op 18cm blokken waarvan de 1e 6cm (en de beton dus) onder het afgewerkt niveau zit. Die 6cm wordt opgevuld met steentjes. Zo staat de unit precies op 12cm blokken los op het pad.

Dat of een sokkel in arduin, heel mooi :)
 

Raistlin

Lid
Lid geworden
8 aug 2009
Berichten
124
Waarderingsscore
0
Punten
16
de mario;1696470 wrote:
Wordt zowel op het dak als naast de woning gezet. Op het dak is geen probleem ALS er met de nodige voorzichtigheid gewerkt wordt. 15cm hoge trillingsdempende voeten uit flexibele kunststof eronder en je kan op je oren slapen. Zet je ze op vaste voeten dan heb je gegarandeerd geronk!

Ik heb hier nog wel een vraagje rond. De onze staat momenteel op ons dak op zo een dempend matje. Nuja, dempend in theorie vooral. Onze installateur wou nog een betonnen sokkel voorzien en ze daar dan op vast zetten. Maar da's dus ook geen goed idee vermoed ik :).



Is de beste configuratie dan op een sokkel (voor sneeuw), daarop dempende voeten en daarop de unit? En moet die dan niet verankerd worden, maar blijft ie onder zijn gewicht mooi staan, ook bij sterke wind?



Ik weet ook niet of je die voeten makkelijk kan vinden/bestellen, de leverancier van de WP is misschien niet beste keuze aangezien die dat niet nodig vonden :).
 

de mario

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 aug 2008
Berichten
3.595
Waarderingsscore
4
Punten
38
Verankeren, als het een grote is die vrij staat dan zeker, een kleintje niet, hooguit vastplakken.



Bekijk eerst wat hij doet bij ontdooiing (vorst) of je iets hoort he!
 

Raistlin

Lid
Lid geworden
8 aug 2009
Berichten
124
Waarderingsscore
0
Punten
16
Het gaat over een redelijk kleine (8kW model, buitenunit Fujitsu). Onder de 80% modulatie horen we hem lichtjes, omdat de koker waar de leidingen naar boven lopen nog niet dicht is. En tussen badkamer (met koker), dressing en slaapkamer zitten nog geen (schuif)deuren. Ik verwacht dat het rechtstreekse geluid wanneer deze geplaatst zijn een stuk minder zal zijn.



Bij 100% modulatie (vermoed dat ontdooing zelfde intensiteit heeft) heb ik de indruk dat er ook wat trillingen via plafond hoorbaar zijn. Ik denk dat we best eerst alles toewerken (koker, schuifdeuren) en dan evalueren wat we nog horen.



Als je het over voeten hebt, is het dan dit type?



trillingsdempers+2.jpg




Vind er wel niet meteen van 15 cm hoog.
 
Lid geworden
25 sep 2006
Berichten
6.580
Waarderingsscore
0
Punten
0
De onze staat in de voortuin. Qua bereikbaarheid hebben we daar nog geen spijt van gehad, want we hadden toch een paar opstartproblemen en dan is het toch wel zo makkelijk als je maar gewoon hoeft buiten te stappen i.p.v. op je dak te klauteren. Bij ons staat de unit zelfs een heel stuk van de woning verwijderd. Ik zie daar geen enkel probleem. Wij plaatsten hem strategisch zo dat noch de buren noch wij zelf last zouden hebben van het geluid. Bij de tuinaanleg wordt die unit mooi ingewerkt in het verhaal. Momenteel staat hij gewoon los in het niemandsland dat onze voortuin nog is en hij werkt perfect hoor.
 

de mario

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 aug 2008
Berichten
3.595
Waarderingsscore
4
Punten
38
Raistlin;1696609 wrote:


de dempers die jij toont dienen voor een bevestiging aan de muur.

De blokken die ik bedoel zijn voeten van gerecycleerde brol, volle blokken van een meter lang, pakweg 20cm breed en grofweg 15cm hoog, met een U progiel langs de bovenkant om de unit aan vast te hangen.

Google eens op bigfoot systems, daar ga je ze vinden!
 

de mario

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 aug 2008
Berichten
3.595
Waarderingsscore
4
Punten
38
dieke;1696638 wrote:


liefst de afstand tussen binnen en buitenunit zo kort mogelijk! Het rendementsverlies dat je bij bvb 25m kopertraject hebt is al aanzienlijk te noemen!

Een ver geplaatste unit gaat ook lawaaieriger zijn dan een korte! De buitenunit niet, maar aan de binnenunit heb je opmerkelijk meer stromingslawaai van het koelmiddel (dat je anders bijna niet kan horen). Aandachtspunt wanneer die kort bij de leefruimtes staat!
 
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
13.921
Waarderingsscore
8
Punten
0
de mario;1696470 wrote:
De keuze hangt serieus af van het kopertraject, hou dit zo kort mogelijk en ten alle tijde bereikbaar! Niet inchappen, gieten of graven dus!!



Waarom niet inchappen?

Ik was dit wel van plan eigenlijk...
 

Raistlin

Lid
Lid geworden
8 aug 2009
Berichten
124
Waarderingsscore
0
Punten
16
de mario;1696789 wrote:
de dempers die jij toont dienen voor een bevestiging aan de muur.

De blokken die ik bedoel zijn voeten van gerecycleerde brol, volle blokken van een meter lang, pakweg 20cm breed en grofweg 15cm hoog, met een U progiel langs de bovenkant om de unit aan vast te hangen.

Google eens op bigfoot systems, daar ga je ze vinden!

Thx, hiermee kan ik zeker verder!
 
Lid geworden
25 sep 2006
Berichten
6.580
Waarderingsscore
0
Punten
0
@de mario: Ofwel ben ik doof, ofwel hoor je onze binnenunit gewoonweg helemaal niet. Die hangt hier gewoon in de berging, vlakbij de keuken, we komen er dagelijks meerdere keren voorbij en nooit iets van geluid te horen. En wat bedoel je met het kopertraject?
 

de mario

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 aug 2008
Berichten
3.595
Waarderingsscore
4
Punten
38
Ik zeg ook niet dat het bij u lawaai gaat maken, ik zeg alleen dat de opstelling van groot belang is! Je moet ergens een gulden middenweg zoeken om het kopertraject zo klein mogelijk te houden. Met kopertraject bedoel ik de effectieve leidinglengte (enkel geteld).

Begin deze week nog eentje: vogelvlucht 5m tss binnen en buitenunit, de effectieve leidinglengte was 16m.

Kheb een paar maand eentje gedaan met 28m leiding en die binnenunit (en het koper) maakte al aardig wat lawaai(bij bepaalde condities). Niet te vergelijken met een brander, maar het zou verassend kunnen zijn wanneer de klant complete stilte verwacht!



De mijne komt in een hoek van de zijgevel, westenkant met effectieve leidinglengte van hoop en al 5m.
 

BVC

Lid geworden
7 dec 2009
Berichten
24
Waarderingsscore
0
Punten
0
de mario;1696791 wrote:
liefst de afstand tussen binnen en buitenunit zo kort mogelijk! Het rendementsverlies dat je bij bvb 25m kopertraject hebt is al aanzienlijk te noemen!

Een ver geplaatste unit gaat ook lawaaieriger zijn dan een korte! De buitenunit niet, maar aan de binnenunit heb je opmerkelijk meer stromingslawaai van het koelmiddel (dat je anders bijna niet kan horen). Aandachtspunt wanneer die kort bij de leefruimtes staat!



Dag Mario,



Als de afstand tussen binnen- en buitenunit van doorslaggevend belang is/zou zijn voor de keuze van de plaats van de buitenunit, dan moeten wij de unit op het plat dak plaatsen. De binnenunit bevindt zich in de kelder, via een technische koker vlak daarboven kunnen de koeltechnische leidingen loodrecht omhoog naar het dak. Afstand tussen binnen- en buitenunit is dan iets van een 6m. Indien we de buitenunit schuin naast de woning plaatsen, dan komen we aan ongeveer 18m. Wat zou jij doen in deze situatie?



Op het dak hebben we 20cm isolatie, ik veronderstel dat dit eventuele trillingen ook wel grotendeels zal tegenhouden, of niet?
 

de mario

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 aug 2008
Berichten
3.595
Waarderingsscore
4
Punten
38
Ik zou, als het een kleine unit is, hem in dat geval op het dak zetten. Als je zegt 18m zal je effectief al over de 20m zitten en ik vind dat te veel als er betere opties zijn.

Naar inspectie toe mss ook niet zo een punt, een unit die 6m hoog op een dak staat vrij van beplanting enzo zal nauwelijks vuil worden.
 

Raistlin

Lid
Lid geworden
8 aug 2009
Berichten
124
Waarderingsscore
0
Punten
16
BVC;1697970 wrote:
Als de afstand tussen binnen- en buitenunit van doorslaggevend belang is/zou zijn voor de keuze van de plaats van de buitenunit, dan moeten wij de unit op het plat dak plaatsen. De binnenunit bevindt zich in de kelder, via een technische koker vlak daarboven kunnen de koeltechnische leidingen loodrecht omhoog naar het dak. Afstand tussen binnen- en buitenunit is dan iets van een 6m. Indien we de buitenunit schuin naast de woning plaatsen, dan komen we aan ongeveer 18m. Wat zou jij doen in deze situatie?



Op het dak hebben we 20cm isolatie, ik veronderstel dat dit eventuele trillingen ook wel grotendeels zal tegenhouden, of niet?

Situatie bij ons is dezelfde (18cm isolatie). Nu komt het meeste lawaai wel gewoon via die technische koker binnen. Bij ons moet die nog toegemaakt worden, maar daar besteed je dus volgens mij best voldoende aandacht aan.
 

BVC

Lid geworden
7 dec 2009
Berichten
24
Waarderingsscore
0
Punten
0
de mario;1698035 wrote:
Ik zou, als het een kleine unit is, hem in dat geval op het dak zetten. Als je zegt 18m zal je effectief al over de 20m zitten en ik vind dat te veel als er betere opties zijn.

Naar inspectie toe mss ook niet zo een punt, een unit die 6m hoog op een dak staat vrij van beplanting enzo zal nauwelijks vuil worden.



Goh klein, hangt ervan af wat je klein noemt. Het is een Altherma van 14Kw, naar verluidt ongeveer 1,5m hoog en zou iets van een 150kg wegen?



Maar inderdaad 18m begint al aardig op te lopen: de binnenunit staat centraal in de kelder, vandaar dat we eerst een 6 à 7m nodig zouden hebben tot aan de zijgevel, dan via een verluchtingsgat naar buiten en dan nog een kleine 10m tot op de plaats waar de unit niet storend is voor de buren (en/of voor ons).



Hoe vertaalt zich dat concreet in het rendement, als ik vragen mag? Langere koeltechnische leidingen = slechtere COP of seasonal COP? Of hoe kan ik dit best interpreteren?



In ieder geval bedankt voor jullie advies!
 

de mario

Zeer Actief lid
Lid geworden
30 aug 2008
Berichten
3.595
Waarderingsscore
4
Punten
38
Een 14kW is een 'grote' unit, en die zou ik bij mezekf no way op het dak zetten. Ik moet het veel doen maar zou er zelf niet snel voor kiezen, vooral omdat er in 99% van de gevallen betere, kortere alternatieven zijn!

10m in de grond ingraven is iets wat ikzelf radicaal weiger te doen.

Wil je hem ver? Voorzie dan een wachtbuis van het stooklokaal tot aan de sokkel. Is dat 18m, voorzie dan maar min dia 160!



Maar de grote vraag: moet dat beest echt 10m van de gevel weg?



Enneuh... Je hebt toch echt wel een 14kW nodig he?!? 8/10 van de units die ik hanteer zijn max 8kW!
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan