loxone of velbus?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van DJBA629
Lid vanaf: 13/11/2008
20 berichten

beste,

Wat is nu echt het beste? Loxone of Velbus? En ik spreek dan ook toekomstgericht gezien en kwa prijs.

Ik heb over beiden al veel goeds gehoord maar ik wil 100% zekerheid voor ik me op 1 bepaald merk stort

groetjes en alvast dank

Reacties

afbeelding van Lukske
Lid vanaf: 09/07/2006
151 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@Lightmare

Dit hierboven is weer een voorbeeld van als je met een gekleurde bril naar een product kijkt, je kunt toch moeilijk van enige objectiviteit spreken bij uw vergelijk.

Voor die prijs van dat startpakket heb je bij loxone een Miniserver + Extension + voeding + Velbus 0-10v dimmer;

20 ingangen (28 als men de analoge ingangen omprogrammeert)

16 uitgangen 5 A (dit is goed voor 1100 W per uitgang, ik weet niet waarom je 16 A nodig hebt voor verlichting, heb jij lichtkringen hangen van 3600 W, voor stopcontacten moet je alsnog een relais van 20 A gebruiken) voor alle duidelijkheid bij het Velbus startpakket heb je maar 8 uitgangen die je dan met 56 ingangen kunt bedienen, ik heb persoonlijk liever de Loxone oplossing.

8 analoge ingangen (voor meting van temperaturen, vochtigheid, CO², niveau meting van de regenput, enz… of zoals hierboven al aangehaald, als digitale ingang voor bv drukknoppen)

8 analoge uitgangen (voor het aansturen van een Velbus dimmer of Velbus RGB dimmer voor leds Wink , ventielen voor verwarming gaat natuurlijk ook)

Ook bij het vergelijken van het dimmen ga je de mist in;

Het dimmen kost bij Loxone 70 € incl BTW (gebruik makend van de 0-10 V dimmer van Velbus) opgepast straks zijn er mensen die zeggen dat Loxone compatibel is met Velbus.

De 4-voudige dimmer van Loxone is prijs/kwaliteit een uitstekend product dat zowel geschikt is voor het dimmen van LEDS als voor inductieve en resistieve last, je kunt ook kanalen samenvoegen om het dimvermogen te vergroten, de 8 extra digitale ingangen mag je ook niet vergeten.

Verder kun je met een PC overal waar er netwerk is de Loxone installatie programmeren en visualiseren, als ik het correct zie heeft Velbus enkel RS232 en USB om te programmeren, dat waren nog eens tijden, voor als je het nog niet moest weten iedereen zit tegenwoordig op IP te werken.

De oplossing voor een visualisatie is bij Velbus wel de max, eerst moet weeral een bedrag ophoesten om de software aan te kopen, en daarna moet je een aparte PC dag en nacht laten draaien wil je met een iPad of iPhone uw woning bedienen, jaja die goede oude tijd, bij Loxone is dat allemaal inbegrepen in de Miniserver, daar is de webservice standaard aanwezig, en dit zonder bijkomende hardware, de visualisatie en APPs voor Iphone, iPad en Android zijn gratis en voor niets.

Die uitspraak dat Loxone “is niet 'compatibel' maar is een ietsiepiesie veelzijdiger” dan Velbus, dat kun je echt niet serieus nemen, zeker als men ziet waar Loxone allemaal mee kan communiceren;

KNX (wereldstandaard met meer dan 7000 verschillende componenten en meer dan 250 verschillende fabrikanten)

IP (De Loxone structuur zelf is volledig open naar deze standaard, http://www.loxone.com/Pages/nl/service/DOKUMENTATION/Fernsteuerung/Strukturdatei/Strukturdatei.aspx , verder is er dan ook nog de mogelijkheid van IP communicatie die volledig inbegrepen is in de LoxConfig software http://www.loxone.com/Pages/nl/service/DOKUMENTATION/Programmierung-LoxPLAN/Kommunikation-mit-UDP/Kommunikation-mit-UDP.aspx

RS232 (oplossingen geven voor het aansturen van muziek en multimedia in het algemeen)

RS485 (omvormers van zonnepanelen uitlezen, alarm systemen koppelen)

Enocean (dit word als standaard beschouwd voor draadloze oplossingen in gebouwen)

DMX (de standaard voor het aansturen van kleuren leds)

1-wire (gekend voor goedkope sensoren en toegangscontrole)

Infrarood

Als Velbus nog maar de helft zo open was als Loxone zou ik uw uitspraak nog een beetje kunnen begrijpen, maar dit is er gewoon echt over, ietsiepiesie veelzijdiger, dit is echt appelen met peren vergelijken.

En dan is er uw uitspraak van “is wel compatibel met Niko en Bticino”, dat moet je mij eens verduidelijken, als je hiermee bedoeld dat je de drukknoppen kunt aansluiten op de ingangen, dit gaat natuurlijk ook met Loxone.

Het enige argument dat overblijft is dat Velbus decentraal is, je weet toch dat 95 % van alle Domotica systemen in België een centrale hebben, ik denk dat niemand zich daar echt druk om maakt want anders was er enkel nog KNX.

afbeelding van Kris77
Lid vanaf: 15/06/2008
10539 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

zodra je uitgebreide dingen gaat doen zal intelligentie gecentraliseerd worden in een of meerdere componenten.

Een decentraal systeem is mooi in het concept van je hebt geen centrale nodig, maar de praktijk zal uitwijzen dat je wel wat dingen zult gaan centraliseren.

Voor mij is een mixed oplossing de enige manier om er te geraken...

afbeelding van Kris77
Lid vanaf: 15/06/2008
10539 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

zodra je uitgebreide dingen gaat doen zal intelligentie gecentraliseerd worden in een of meerdere componenten.

Een decentraal systeem is mooi in het concept van je hebt geen centrale nodig, maar de praktijk zal uitwijzen dat je wel wat dingen zult gaan centraliseren.

Voor mij is een mixed oplossing de enige manier om er te geraken...

afbeelding van RichardThijs
Lid vanaf: 28/03/2011
17 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ Lukske

Zo te zien heb je wel wat ervaring met Loxone en dergelijke! Je hebt alleszinds een goede, degelijke onderbouwde mening over de zaken.

Ookal waarschuw je iedereen dat Loxone en Velbus niet compatibel zijn, toch zeg je de dim-module van Velbus te gebruiken. Zou het kunnen dat de volgende is? VMB1DMDC of op website : http://www.velleman.eu/downloads/0/infosheets/datasheet_vmb1dmdc-nl.pdf

Sluit je deze dan aan op de analoge uitgang van je Loxone in plaats van op de VMB4DC? Is de busingang niet nodig dan?

Ik heb namelijk een offerte waarbij ze me aanraden een andere dim-actor te gebruiken, deze heeft een kostprijs van 114€... Ik zou dus liefst een goedkopere gebruiken natuurlijk!

Zelf neig ik ook meer naar Loxone. De centrale zou misschien een nadeel kunnen zijn, maar ik heb nog niemand gehoord waarbij deze ooit is stuk gegaan. Nu zeg ik niet dat dit nooit kan gebeuren, maar blijkbaar toch niet binnen een korte tijd na de installatie.

Je kan nog altijd KNX-drukknoppen gebruiken waardoor je, volgens mij, een deel decentraal kan werken.

Gr

afbeelding van Lukske
Lid vanaf: 09/07/2006
151 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@RichardThijs

Dat is correct de VMB1DMDC is de dimmer die ik bedoelde, dit is gewoon een 0-10V dimmer en Loxone kan die gewoon aansturen, de VMB4DC van Velbus doet ook niet meer, en het was een beetje al lachend bedoeld van die zogenaamde compatibiliteit tussen Velbus en Loxone.

Die prijs die jij gekregen hebt is volgens mij van de nieuwe Niko dimmer, die is natuurlijk kwalitatief beter dan de Velbus dimmer, die kan bv ook leds dimmen.

Zoals gezegd kan ik iedereen Loxone aanbevelen, ook de sterbekabeling is de meest toekomst zekere bekabeling, moest er later een betere Domotica oplossing komen kun je die altijd zonder probleem toepassen, ongeacht of dit nu een busstructuur is of een sterstructuur.

afbeelding van venividivici
Lid vanaf: 23/08/2010
46 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@Lukske en RichardThijs en anderen die er iets vanaf weten

Ik ben ook aan het overwegen om met Loxone te werken omdat ik een relatief goedkoop systeem wil die toch enige functionaliteit heeft. Ik vind er echter niet zo heel veel over terug op verschillende fora en websites. Kennen jullie een website/forum waar er wel redelijk wat informatie over staat. Webwinkels en verdelers vind ik ook moeilijk. Ik heb een nederlandse webwinkel gevonden (http://2095900.mijnwinkel.nl/webwinkel/miniserver-and-uitbreidingen/p-1b/) die prijzen hanteert die iets onder de catalogusprijs liggen maar andere webshops nemen gewoon de catalogusprijzen.

Mijn vragen dus:

- Kennen jullie sites/fora met meer info over loxone

- Kennen jullie goede verdelers/webshops die loxone verdelen

Alvast bedankt!

Edit: Blijkbaar is de nederlandse webwinkel toch niet echt goedkoop. De prijzen zijn excl. BTW terwijl er op de Loxone site 20% VAT wordt gerekend.

afbeelding van venividivici
Lid vanaf: 23/08/2010
46 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@Lukske en RichardThijs en anderen die er iets vanaf weten

Ik ben ook aan het overwegen om met Loxone te werken omdat ik een relatief goedkoop systeem wil die toch enige functionaliteit heeft. Ik vind er echter niet zo heel veel over terug op verschillende fora en websites. Kennen jullie een website/forum waar er wel redelijk wat informatie over staat. Webwinkels en verdelers vind ik ook moeilijk. Ik heb een nederlandse webwinkel gevonden (http://2095900.mijnwinkel.nl/webwinkel/miniserver-and-uitbreidingen/p-1b/) die prijzen hanteert die iets onder de catalogusprijs liggen maar andere webshops nemen gewoon de catalogusprijzen.

Mijn vragen dus:

- Kennen jullie sites/fora met meer info over loxone

- Kennen jullie goede verdelers/webshops die loxone verdelen

Alvast bedankt!

Edit: Blijkbaar is de nederlandse webwinkel toch niet echt goedkoop. De prijzen zijn excl. BTW terwijl er op de Loxone site 20% VAT wordt gerekend.

afbeelding van Lightmare
Lid vanaf: 24/08/2010
308 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik wil mijn mening ook gerust onderbouwen hoor

Ik geef grif toe dat er nog véél betere (maar ook véél duurdere) domoticasystemen bestaan (zoals sommige KNX based systemen bvb) en uiteraard kan iedereen beginnen combineren en overal het goedkoopste uitpikken.

Als je echter alles zelf doet en binnen 1 systeem wenst te blijven kan ik er niet om heen dat Velbus de makkelijkste en goedkoopste oplossing was (en ik heb heel lang en grondig gewikt en gewogen). Ik staaf deze opmerking deels met de laatste post van Venicidivici...

Wat betreft de sturing: Als je de gratis Velbussoftware draait in servermode kan je via IP ook van overal inloggen - je hebt de dure touchscreen/serversoftware helemaal niet nodig. De usb-verbinding heb je nodig om de bus aan een PC te koppelen en aangezien je géén centrale unit hebt moet deze idd. wel aanstaan om te kunnen communiceren (maar hoeveel keer doe je dat per dag als je niet thuis bent ?)

De communicatieprotocollen van Velbus zijn ook open source, op het forum kan je bvb softwaretoepassingen vinden die Velbusgebruikers zelf gemaakt hebben. (bvb om MP3's af te spelen via de LCD schermpjes )

http://forum.velleman.eu/viewforum.php?f=26&sid=8fe49aa41e99a0a8c1197ee40b1b3b5a

Hoeveel opener is Loxone dan ???

Voor Niko en ticino zijn aangepaste modules gemaakt - het is niet zomaar 'een schakelaar aansluiten' (bvb http://www.velbus.eu/products/view/?id=387358)

ik ben blijkbaar toch niet de enige die met een wat te roze bril kijkt...

ter info:

Met DMX (heeft niets te maken met LEDs maar is het gestandaardiseerde lichtsturingsprotocol uit de entertainmentindustrie) kan de Velbus jammer genoeg nog niet overweg - maar gezien de vraag op het forum kan dit zo lang niet meer uitblijven.

Uiteraard zijn IR en RF afstandsbediening ook verkrijgbaar voor de velbus

Voor het schakelen van stopcontacten is een 16A relais trouwens voldoende - die 20A is enkel van tel (lees toegestaan) indien je automaten gebruikt (echte zekeringen moeten ook 16A zijn voor een stopcontactenkring)

PS:

Een 0-10V dimmer is een analoge dimmer en kan je zelfs aansturen met een 9V batterij en een potmeterke - maakt niet uit van welk merk. Een Busdimmer zoals de VMBDME/I kan je niet koppelen aan Loxone

Niko dimmer beter? dat durf ik niet zeggen... waarop baseer jij je hiervoor ?

De LEDs waar wij het over hebben kan je niet dimmen met een gewone dimmer - dit zijn PWM dimmers op extra lage spanning (12V of 24V) en niet op 230V.

Velbus kan je Ster-boom-ring-bus whatever aansluiten...

afbeelding van Lightmare
Lid vanaf: 24/08/2010
308 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik wil mijn mening ook gerust onderbouwen hoor

Ik geef grif toe dat er nog véél betere (maar ook véél duurdere) domoticasystemen bestaan (zoals sommige KNX based systemen bvb) en uiteraard kan iedereen beginnen combineren en overal het goedkoopste uitpikken.

Als je echter alles zelf doet en binnen 1 systeem wenst te blijven kan ik er niet om heen dat Velbus de makkelijkste en goedkoopste oplossing was (en ik heb heel lang en grondig gewikt en gewogen). Ik staaf deze opmerking deels met de laatste post van Venicidivici...

Wat betreft de sturing: Als je de gratis Velbussoftware draait in servermode kan je via IP ook van overal inloggen - je hebt de dure touchscreen/serversoftware helemaal niet nodig. De usb-verbinding heb je nodig om de bus aan een PC te koppelen en aangezien je géén centrale unit hebt moet deze idd. wel aanstaan om te kunnen communiceren (maar hoeveel keer doe je dat per dag als je niet thuis bent ?)

De communicatieprotocollen van Velbus zijn ook open source, op het forum kan je bvb softwaretoepassingen vinden die Velbusgebruikers zelf gemaakt hebben. (bvb om MP3's af te spelen via de LCD schermpjes )

http://forum.velleman.eu/viewforum.php?f=26&sid=8fe49aa41e99a0a8c1197ee40b1b3b5a

Hoeveel opener is Loxone dan ???

Voor Niko en ticino zijn aangepaste modules gemaakt - het is niet zomaar 'een schakelaar aansluiten' (bvb http://www.velbus.eu/products/view/?id=387358)

ik ben blijkbaar toch niet de enige die met een wat te roze bril kijkt...

ter info:

Met DMX (heeft niets te maken met LEDs maar is het gestandaardiseerde lichtsturingsprotocol uit de entertainmentindustrie) kan de Velbus jammer genoeg nog niet overweg - maar gezien de vraag op het forum kan dit zo lang niet meer uitblijven.

Uiteraard zijn IR en RF afstandsbediening ook verkrijgbaar voor de velbus

Voor het schakelen van stopcontacten is een 16A relais trouwens voldoende - die 20A is enkel van tel (lees toegestaan) indien je automaten gebruikt (echte zekeringen moeten ook 16A zijn voor een stopcontactenkring)

PS:

Een 0-10V dimmer is een analoge dimmer en kan je zelfs aansturen met een 9V batterij en een potmeterke - maakt niet uit van welk merk. Een Busdimmer zoals de VMBDME/I kan je niet koppelen aan Loxone

Niko dimmer beter? dat durf ik niet zeggen... waarop baseer jij je hiervoor ?

De LEDs waar wij het over hebben kan je niet dimmen met een gewone dimmer - dit zijn PWM dimmers op extra lage spanning (12V of 24V) en niet op 230V.

Velbus kan je Ster-boom-ring-bus whatever aansluiten...

afbeelding van venividivici
Lid vanaf: 23/08/2010
46 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Lightmare;1698435 wrote:
Voor Niko en ticino zijn aangepaste modules gemaakt - het is niet zomaar 'een schakelaar aansluiten' (bvb http://www.velbus.eu/products/view/?id=387358)

Het is natuurlijk een persoonlijke keuze maar ik zou liever niet met deze modules werken. Ik werk liever met normale drukknoppen zonder printplaat die naar een centraal systeem lopen. Daarom dat ik ook meer interesse heb in het Loxone systeem. Natuurlijk verlies ik dan wel de "hippe" en mogelijk wel handige functies van de drukknoppen met leds maar deze bieden voor mij persoonlijk geen echte meerwaarde.

Lightmare;1698435 wrote:
PS:

Een 0-10V dimmer is een analoge dimmer en kan je zelfs aansturen met een 9V batterij en een potmeterke - maakt niet uit van welk merk. Een Busdimmer zoals de VMBDME/I kan je niet koppelen aan Loxone

De busdimmer van velleman kan je inderdaad niet koppelen met Loxone maar dat is ook niet nodig. Als je wil gebruik maken van een velleman dimmer 0-10V dan kan deze gewoon aangesloten worden op één van de analoge uitgangen van de loxone server of uitbreidingsmodule. De velleman dimmers zijn inderdaad wel een stuk goedkoper dan de loxone module (280€ tov 448€) maar kunnen dan jammergenoeg geen LEDs en spaarlampen dimmen. Dit is volgens mij wel een tekortkoming van velleman want volgens mij worden er binnen enkele jaren geen halogeenlampen meer verkocht (of zijn deze niet meer rendabel om te kopen als de prijs van LEDs daalt).

De Loxone dimmermodule heeft hierbij nog het voordeel dat er 12 digitale inputs op de module aanwezig zijn.

Voor alle duidelijkheid: Ik ben er zelf nog niet aan uit of ik domotica zal installeren en indien ik dit wel doe, welk systeem ik zal nemen. Ik heb echter de indruk dat voor mij persoonlijk Loxone op dit moment het meest interessant lijkt.

afbeelding van Wexx
Lid vanaf: 14/01/2007
1308 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

venividivici;1698442 wrote:

Het is natuurlijk een persoonlijke keuze maar ik zou liever niet met deze modules werken. Ik werk liever met normale drukknoppen zonder printplaat die naar een centraal systeem lopen. Daarom dat ik ook meer interesse heb in het Loxone systeem. Natuurlijk verlies ik dan wel de "hippe" en mogelijk wel handige functies van de drukknoppen met leds maar deze bieden voor mij persoonlijk geen echte meerwaarde.

Ook niet geheel waar, als je wil kan je steeds leds aansluiten, je verliest dan wel 1 SVV draadje!

en in de kast moet je mss een 2 polige relais plaatsen

afbeelding van Wexx
Lid vanaf: 14/01/2007
1308 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

venividivici;1698442 wrote:

Het is natuurlijk een persoonlijke keuze maar ik zou liever niet met deze modules werken. Ik werk liever met normale drukknoppen zonder printplaat die naar een centraal systeem lopen. Daarom dat ik ook meer interesse heb in het Loxone systeem. Natuurlijk verlies ik dan wel de "hippe" en mogelijk wel handige functies van de drukknoppen met leds maar deze bieden voor mij persoonlijk geen echte meerwaarde.

Ook niet geheel waar, als je wil kan je steeds leds aansluiten, je verliest dan wel 1 SVV draadje!

en in de kast moet je mss een 2 polige relais plaatsen

afbeelding van Lightmare
Lid vanaf: 24/08/2010
308 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb wel voor die modules gekozen gewoon omdat via de bus de drukknoppen veel makkelijker aan te sluiten zijn...

Er zitten dan werkelijk ook overal bedieningen (of zijn voorzien), de buskabel is een gewone cat5 en loopt door heel het huis.

Waarom zou je dan nog steeds (zoals in een traditioneel systeem) van iedere schakelaar naar de centrale gaan ? (bussysteem kan met Loxone ook mits de juiste uitbreiding)

Je kan met Velbus ook nog altijd rechtstreeks naar de module - er zit ook een externe aansluiting op om er rechtstreeks een vast bedrade schakelaar aan te hangen.

De juiste Vellemandimmer kan wél spaarlampen en 'LED' lampen 'dimmen' (VMBDME - een moderne spaarlamp of LEDlamp op 230Vac heeft een ingebouwde elektronische ballast)

Hoe goed hangt vooral af van de spaarlamp of de LEDlamp zelf en niet van de dimmer. Spaarlampen zijn sowiso niet 'gemaakt' om te dimmen - de beperking zit hem in het werkingsprincipe. Alsook hebben spaar- en LED lampen dus een ingebouwde elektronische voeding die gewoon stopt met werken als de spanning teveel zakt (en dit is nu juist wat een gewone dimmer doet)

Daarom dat iedereen die professioneel bezig is met verlichting werkt met LEDsystemen op 12V of 24V en PWM-dimmers die de spanning niet verlagen maar de duty cycle aanpassen (heel snel aan/uit > het relatief 'trage' oog maakt het gemiddelde)

Even off-topic:

halogeenlampen zullen wel degelijk blijven bestaan, al moeten ze wel de engergievereisten halen maar ook daar zijn ze mee bezig.

LED staat nog maar in de kinderschoenen als het om 'bruikbare' verlichting gaat (voor sfeerverlichting zit je wel goed - mits op 12V of 24V)

Laat u niet vangen aan de spaarlamp -eco- zwendel ! Bij mij komen die krengen niet meer binnen.

Spaarlampen zijn zéér schadelijk en gevaarlijk voor mens en dier - en als 't gaat om chinese brollampen (die goedkope uit de Gamma) gaan ze nog sneller kapot dan een goeie gloeilamp!

Wat gebeurd er na het containerpark? (als ze er al geraken) > juist ze gaan naar India of zo waar ze door arme kindjes aan gort geklopt worden met een stok om het koper eruit te halen en het kwik en ander gif komt gewoon in het milieu (en de kindjes) terecht.

De goei ouwe gloeilamp is niks buiten 100% recicleerbaar glas en metaal en is naar aanmaak en verwerking toe slechts 1/1000 van de ecologische voetafdruk van een spaarlamp!

En denkt iedereen nu echt dat dit beetje 'energieverspilling' (lees knusse warmte) van die 40W gloeilampkes die wij in onze lampadeirkes draaien het verschil gaat maken ? (in de industrie en grootverbruikers worden ze al lang niet meer gebruikt) - lobbywerk door de grote europese fabrikanten die er geen winst meer op maken ja...

Beste rendement energie/lichtopbrengst is nog altijd de hoge druk gasontladingslamp (met elektronische ballast) - al zijn deze ook niet dimbaar.

Volgens mij gaat Europa binen enkele jaren moeten toegeven dat ze een gigantische fout gemaakt hebben en gaan ze nog premies uitdelen aan wie terug voor de goeie oude gloeilamp kiest ; )

afbeelding van Lightmare
Lid vanaf: 24/08/2010
308 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb wel voor die modules gekozen gewoon omdat via de bus de drukknoppen veel makkelijker aan te sluiten zijn...

Er zitten dan werkelijk ook overal bedieningen (of zijn voorzien), de buskabel is een gewone cat5 en loopt door heel het huis.

Waarom zou je dan nog steeds (zoals in een traditioneel systeem) van iedere schakelaar naar de centrale gaan ? (bussysteem kan met Loxone ook mits de juiste uitbreiding)

Je kan met Velbus ook nog altijd rechtstreeks naar de module - er zit ook een externe aansluiting op om er rechtstreeks een vast bedrade schakelaar aan te hangen.

De juiste Vellemandimmer kan wél spaarlampen en 'LED' lampen 'dimmen' (VMBDME - een moderne spaarlamp of LEDlamp op 230Vac heeft een ingebouwde elektronische ballast)

Hoe goed hangt vooral af van de spaarlamp of de LEDlamp zelf en niet van de dimmer. Spaarlampen zijn sowiso niet 'gemaakt' om te dimmen - de beperking zit hem in het werkingsprincipe. Alsook hebben spaar- en LED lampen dus een ingebouwde elektronische voeding die gewoon stopt met werken als de spanning teveel zakt (en dit is nu juist wat een gewone dimmer doet)

Daarom dat iedereen die professioneel bezig is met verlichting werkt met LEDsystemen op 12V of 24V en PWM-dimmers die de spanning niet verlagen maar de duty cycle aanpassen (heel snel aan/uit > het relatief 'trage' oog maakt het gemiddelde)

Even off-topic:

halogeenlampen zullen wel degelijk blijven bestaan, al moeten ze wel de engergievereisten halen maar ook daar zijn ze mee bezig.

LED staat nog maar in de kinderschoenen als het om 'bruikbare' verlichting gaat (voor sfeerverlichting zit je wel goed - mits op 12V of 24V)

Laat u niet vangen aan de spaarlamp -eco- zwendel ! Bij mij komen die krengen niet meer binnen.

Spaarlampen zijn zéér schadelijk en gevaarlijk voor mens en dier - en als 't gaat om chinese brollampen (die goedkope uit de Gamma) gaan ze nog sneller kapot dan een goeie gloeilamp!

Wat gebeurd er na het containerpark? (als ze er al geraken) > juist ze gaan naar India of zo waar ze door arme kindjes aan gort geklopt worden met een stok om het koper eruit te halen en het kwik en ander gif komt gewoon in het milieu (en de kindjes) terecht.

De goei ouwe gloeilamp is niks buiten 100% recicleerbaar glas en metaal en is naar aanmaak en verwerking toe slechts 1/1000 van de ecologische voetafdruk van een spaarlamp!

En denkt iedereen nu echt dat dit beetje 'energieverspilling' (lees knusse warmte) van die 40W gloeilampkes die wij in onze lampadeirkes draaien het verschil gaat maken ? (in de industrie en grootverbruikers worden ze al lang niet meer gebruikt) - lobbywerk door de grote europese fabrikanten die er geen winst meer op maken ja...

Beste rendement energie/lichtopbrengst is nog altijd de hoge druk gasontladingslamp (met elektronische ballast) - al zijn deze ook niet dimbaar.

Volgens mij gaat Europa binen enkele jaren moeten toegeven dat ze een gigantische fout gemaakt hebben en gaan ze nog premies uitdelen aan wie terug voor de goeie oude gloeilamp kiest ; )

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1806 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Of anders gaan we over op heatballs!

(dit is uiteraard en grap en bedoeld om Europa te bekritiseren. Het gaat uiteraard om gewone gloeilampen, maar de zogezegde functie van het ding is veranderd. Daar waar een gloeilamp een lichtopbrengt heeft van 5% en de rest van de energie, 95% dus verloren gaat als warmte (en waar Europa dus tegen is) hebben de makers van de heatballs dat gewoon omgedraaid. Heatballs zijn GEEN lampen, neen, het zijn kleine verwarmingstoestellen die voor 95% efficiënt zijn en waar maar 5% van de energie verloren gaan als licht! Biggrin Humor! )