Loxone Domotica

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten

Hey,

ik ben momenteel aan het twijfelen voor welk domoticasysteem ik zou gaan.  Ik heb bij easykit een offerte voor Niko Home control aangevraagd, maar eigenlijk ben ik al vrij zeker dat ik voor loxone zou gaan.  Echter heb ik een afspraak proberen regelen bij Jecon, en moet ik 1.5 maand wachten voor ik kan langsgaan voor een gedetailleerde offerte.  Ik heb nu een offerte gekregen voor hun voorbeeldhuis maar helemaal kan ik er toch niet uit wijs.

Wat ik nodig heb (momenteel):  Ik wil alle lichtgroepen (+- 16) in mijn huis kunnen aansturen, waarvan ik er minstens 3 (bij NHC heb ik gekozen voor 4 omdat dit per even getal verliep) wil kunnen dimmen.  Ik wil al bekabeling (mogelijkheid) voorzien om rolluiken te kunnen aansturen via het domoticasysteem, dit zijn 7 motoren die ik apart van elkaar wil kunnen besturen.  4 bewegingsmelders (2 buiten, 2 binne, (gang, wc)) die 4 van de 16 lichtgroepen zullen aansturen.  1 touchscreen die ik in de living zou plaatsen, en 1 draagbaren touchscreen om alles te besturen.  Dit is was ik wil in fase 1, maar ik wil ook wel lichtjes uitbreidbaar zijn naar de toekomst toe, met eventueel audio sturing.  Zijn er nog dingen die jullie zouden voorzien?  Videofonie aan de voordeur interesseert me zeer weinig, sturing van vloerverwarming lijkt me ook geldverspilling aangezien het systeem hier te traag voor is.  Sturing van stopcontacten zie ik ook niet direct het nut van in.

Voor NHC vertelde de man van easykit mij dat ik gewoon normale electriciteitskabels moet leggen (3x2.5) naar alle stopcontacten.  En dat ik van elke lichtpunt een (3x1.5) moet trekken rechtstreeks naar de kast in plaats van naar de schakelaar zoals bij een klassieke installatie.  En dat dan de dimmer en processor in de kast alles kan regelen.

Bij loxone zit in die algemene offerte echter ook een "tree kabel".  Mag ik dan niet de standaard 3x1.5 gebruiken zoals ik bij NHC zou doen?  Ik wil graag wat voorbereidend werk al doen, 1.5 maand voor een afspraak is toch wel veel.  Indien het een tree kabel moet zijn, mag deze dan los in de muur zoals een 3x1.5 of moet deze in beschermbuizen?

Als iemand een andere loxone verdeler weet in de buurt van Keerbergen die ik kan contacteren mag je dit ook altijd vermelden.

alvast bedankt

Reacties

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nu7s schreef:

Goh, bij mij loopt de AC leiding van de zonnepanelen naast een SVV die ik gebruik voor een 1-wire meting en dat werkt gewoon. Je moet er geluk met hebben. 3G is niet geschikt al datakabel. Ofwel EIB, SVV, UTP, FTP, etc... best iets afgeschermd.

Ok bedankt voor de info.  Misschien gebruik ik een CAT kabel dan, ik was toch van plan van 1 flex te leggen richting garage ook voor internet connectie daar, en ik heb normaal wel genoeg flex liggen met dual CAT-6 erin.   1tje voor internet dan en 1tje voor de extension te koppelen :).

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik dacht te wachten met mijn loxone unit te bestellen tot ik verder zat in de verbouwingen, maar het begint te kriebelen om er effectief mee te testen, en het is ook nogal lastig dat ik nu een automaat moet aan of uitzetten om meerdere lichten samen aan of uit te doen.  Ik dacht dus het absolute minimum te bestellen zodat ik eventueel al 1 drukknop kon aansluiten om afzonderlijke lichten te besturen.

Eerst en vooral, zou ik de nieuwe generatie miniserver bestellen of niet?  De relais van de nieuwe hebben een hogere max ampere output, wat me wel handig lijkt.  Momenteel heb ik geen nood aan zowel tree als knx extension, maar als ik me in de toekomst hier iets mee zien doen denk ik eerder dat ik aan tree iets zou hebben.  Ik zou dus denken van best de nieuwe generatie te nemen?  Wat denken jullie?
https://shop.loxone.com/nlnl/miniserver.html

Second, de voeding, ik had gedacht van gewoon de zwaarste voeding te pakken, deze dus volgens mij:
https://shop.loxone.com/nlnl/voeding-24v-10a.html

ik vermoed dat ik hiermee al voldoende heb om bvb 6 drukknoppen aan te sluiten en een paar lichten apart aan te sturen?  Zie ik dat correct of mis ik iets?

Bijkomende vraag, vroeger hadden de digitale outputs (op de 1ste generatie miniserver) een output van 24vdc, waarop je de voeding voor de drukknop kon hangen.  Geldt dit voor de nieuwe miniserver ook nog dat ik ze rechtstreeks op 1 digitale output kan hangen?  Want in de documentatie staat nu wel:
8 relais uitgangen potentiaalvrij
max. 250VAC/10A cosφ=1
max. 30VDC/10A

de voeding, krijgt die zijn stroom door van een automaat en zoja, moet die beperkt zijn in ampere?, of hoe werkt dit exact?

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
8037 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ThierryVerhaegen schreef:

Ik zou dus denken van best de nieuwe generatie te nemen?  Wat denken jullie?

Ik zou de nieuwe nemen. Je kan altijd achteraf nog een extension kopen als je KNX nodig hebt.

Second, de voeding, ik had gedacht van gewoon de zwaarste voeding te pakken, deze dus volgens mij:
https://shop.loxone.com/nlnl/voeding-24v-10a.html

ik vermoed dat ik hiermee al voldoende heb om bvb 6 drukknoppen aan te sluiten en een paar lichten apart aan te sturen?  Zie ik dat correct of mis ik iets?

Ik heb 2 afzonderlijke voedingen: 1 "zware" voor de drukknoppen en 1 "lichte" voor de Loxone hardware. Als er ergens een fout zit in de drukknoppen dan valt mijn Miniserver niet uit.

Bijkomende vraag, vroeger hadden de digitale outputs (op de 1ste generatie miniserver) een output van 24vdc, waarop je de voeding voor de drukknop kon hangen.  Geldt dit voor de nieuwe miniserver ook nog dat ik ze rechtstreeks op 1 digitale output kan hangen?  Want in de documentatie staat nu wel:
8 relais uitgangen potentiaalvrij
max. 250VAC/10A cosφ=1
max. 30VDC/10A

Ik heb gewoon de 24V van de voeding op mijn WAGO  klemmenreeksen laten toekomen, van daar naar de drukknoppen en dan naar de digitale ingang. Wat hebben de drukknoppen met de uitgangen te maken? Of bedoel je een terugkoppel LED?

de voeding, krijgt die zijn stroom door van een automaat en zoja, moet die beperkt zijn in ampere?, of hoe werkt dit exact?

Ik heb een 6A automaat voorzien die enkel voeding geeft aan de 24V voedingen voor Loxone en de drukknoppen. 

Bij mij kriebelde het ook om te spelen, ik heb ervoor gekozen om een demokoffer te kopen en achteraf de onderdelen over te bouwen.

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nu7s schreef:

Ik heb 2 afzonderlijke voedingen: 1 "zware" voor de drukknoppen en 1 "lichte" voor de Loxone hardware. Als er ergens een fout zit in de drukknoppen dan valt mijn Miniserver niet uit.

Das een goeie tip.  dus de 24v 10A voor de drukknoppen dan (ik vind geen zwaardere op de website) en een tussenmodel voor de loxone hardware dan, de lichtste lijkt me ook niet de beste optie aangezien ik op temrijn wel een extension of 4-5 ga hebben.

Bijkomende vraag, vroeger hadden de digitale outputs (op de 1ste generatie miniserver) een output van 24vdc, waarop je de voeding voor de drukknop kon hangen.  Geldt dit voor de nieuwe miniserver ook nog dat ik ze rechtstreeks op 1 digitale output kan hangen?  Want in de documentatie staat nu wel:
8 relais uitgangen potentiaalvrij
max. 250VAC/10A cosφ=1
max. 30VDC/10A

Ik heb gewoon de 24V van de voeding op mijn WAGO  klemmenreeksen laten toekomen, van daar naar de drukknoppen en dan naar de digitale ingang. Wat hebben de drukknoppen met de uitgangen te maken? Of bedoel je een terugkoppel LED?

Nee geen terugkoppel led.  Ik dacht een output van de miniserver te gebruiken om de drukknoppen van stroom te voorzien (ik meende begrepen te hebben dat dit kon, maar daar ben ik wellicht mis dan).  Maar als ik ook voor een aparte voeding ga, dan is dit uiteraard niet nodig.

de voeding, krijgt die zijn stroom door van een automaat en zoja, moet die beperkt zijn in ampere?, of hoe werkt dit exact?

Ik heb een 6A automaat voorzien die enkel voeding geeft aan de 24V voedingen voor Loxone en de drukknoppen. 

die 6A automaat is dit voldoende om die 10A voeding van stroom te voorzien?  of moet ik dan logischerwijs een 10A automaat nemen.  En dien ik dan nog een aparte automaat te nemen voor de lichtere voeding ook?

Bij mij kriebelde het ook om te spelen, ik heb ervoor gekozen om een demokoffer te kopen en achteraf de onderdelen over te bouwen.

Die demokoffer is volgens mij al een tijdje niet meer te verkrijgen, ik heb er ook eens achter gezocht en op veel plekken staat er niet meer te verkrijgen. 

Stel nu dat ik thuis (= niet werf) een testsetup wil maken los van mijn zekeringkast op mijn werf.  Hoe sluit ik de voeding dan correct aan?  Steek ik een stekker in het stopcontact en strip ik langs de andere kant de draden en breng ik ze zo in de voeding aan?  Of moet ik daar iets tussen zetten van beveiliging of?

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bijkomend vraagje.  normaal ga je met de neuter en de fase van de automaat naar de lamp.

Hoe werkt dit wanneer je met een relais werkt?  Ga je dan enkel van de neuter van de automaat naar de lamp(en) en met de fase vanuit de relais rechtstreeks naar de lamp (of in dit geval klemmen)?  En komt er bijgevolg uit de faseaansluiting van de automaat geen draad?

Kheb een rudimentaire schets bijgevoegd van wat ik bedoel voor de duidelijkheid

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
8037 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je gaat met je relais inderdaad maar enkelfasig onderbreken. 

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15548 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

En komt er bijgevolg uit de faseaansluiting van de automaat geen draad?

Je gaat met die draad naar de miniserver, anders heeft die geen spanning.

Ik wil niet moeilijk doen maar uit je vragen en opmerkingen hier, denk  ik dat  je er  beter een vakman bij haalt

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janus wago schreef:

En komt er bijgevolg uit de faseaansluiting van de automaat geen draad?

Je gaat met die draad naar de miniserver, anders heeft die geen spanning.

Ik wil niet moeilijk doen maar uit je vragen en opmerkingen hier, denk  ik dat  je er  beter een vakman bij haalt

Ik wil het heel graag zelf (allemaal) leren.  Ik heb het soms lastig met pure theorie te lezen en het in de praktijk voor ogen te zien.  Eenmaal ik het visueler gezien heb snap ik het vaak wel direct.  Dus ja mijn vragen komen soms over alsof ik er niets van ken (en ik zal ook niet beweren dat ik er veel van ken) maar de zekeringkast voorbekabelen, zag ik in het begin ook het complete plaatje niet van, en is toch volledig gelukt eenmaal ik de materialen zelf in handen kreeg.

Ik ben daarstraks de miniserver gaan halen en mijn schets even getoond aan de loxone installateur en ik zat er blijkbaar heel erg dicht bij.  Een kleine visuele toelichting van zijn kant en ik snap het al veel beter.

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janus wago schreef:

Ik wil niet moeilijk doen maar uit je vragen en opmerkingen hier, denk  ik dat  je er  beter een vakman bij haalt

Ik wil de mensen die in mijn loxone topics gereageerd hebben toch even bedanken.  Ik heb daarnet de loxone server uitgepakt, samen met een drukknop en een lamp.  En ik had de aansluiting eigenlijk op 5 minuutjes in orde.  Loxone server geboot, loxone config opgestart, lichtblok erin gehangen en ik kan met een druk op de knop de lamp uit en aan schakelen.  Allemaal gefixed op 15 minuutjes.  Het werd inderdaad heel snel duidelijk toen ik de hardware effectief bekeek.  Uiteraard komt nu nog het moeilijkere deel en dat is mijn chinese bewegingsmelders aansluiten en dat voltage aanpassen zodanig dat mijn digitale input 24v doorkrijgt etc en de bewegingsmelder zelf 12v.  Maar dat zien we dan wel, lichten afzonderlijk kunnen uit en aandoen is momenteel al veel temidden de verbouwingen.

Toch nog 1 (wellicht wederom dom) vraagje.  Ik heb nu 8 relais.  Ik zou er 8 van kunnen gebruiken voor lampen, maar eigenlijk kom ik met 6 wel toe, ALS ik de laatste 2 relais dan zou kunnen gebruiken om 4 rolluiken naar ofwel boven of naar beneden te laten gaan.  Is dit mogelijk met 2 relais of gaan die relais dan ontploffen (of is het gewoon technisch niet mogelijk?)  Ik heb ook een legrand contactor 412523 (https://ecataleg.be/nl/product/412523?_ga=2.172473059.1714467970.1584564...) erbij gekocht die ik er eventueel kan tussenzetten als de relais amperage het enige probleem zou zijn?

Hieronder 2 fotokes van mn setupke Smile

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15548 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Let wel op er zit geen enkele beveiliging achter je relais/uitgang, het kleinste foutje en je uitgang is om zeep.

Wat de rolluiken betreft, motors samen aansluiten op 1 relais werkt meestal niet goed, niet doen dus.

Als je een meerpolig relais gebruikt kan het soms wel maar lees dan eerst de handleiding van je rolluik zeer goed door!!

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janus wago schreef:

Let wel op er zit geen enkele beveiliging achter je relais/uitgang, het kleinste foutje en je uitgang is om zeep.

Dat had ik op het forum hier inderdaad gelezen, heb dit ook aangehaald aan de loxone verdeler maar die zei zolang ik een lampje per relais ging aansturen ik me hier niet druk moest in maken.  Toen ik vertelde dat ik uiteindelijk (niet nu) ook stopcontacten wilde gaan aansturen raadde hij me die legrand aan.  Heb die toen meegepakt om ook mee te testen, of eventueel om er tussen te zetten bij het aansturen van meerdere rolluiken, als dit mogelijk was

Wat de rolluiken betreft, motors samen aansluiten op 1 relais werkt meestal niet goed, niet doen dus.

Wat bedoel je met niet goed?  Dat ze niet mooi samen zakken?  Ik zou sowieso niet de volledig omhoog en volledig omlaag functie gebruiken maar de reguliere up en down en inhouden tot ze allemaal beneden zijn?  Of zou het dan nog niet goed werken?

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15548 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bij de geringste kortsluiting, kan de uitgang al defect geraken!

Wat het samensturen van motoren betreft kan het gebeuren dat de eindschakelaars niet goed werken en de motoren verbranden, gebruik de zoekfunctie hier maar eens, dan zal je de gehele theorie erachter wel vinden.

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janus wago schreef:

Bij de geringste kortsluiting, kan de uitgang al defect geraken!

Wat het samensturen van motoren betreft kan het gebeuren dat de eindschakelaars niet goed werken en de motoren verbranden, gebruik de zoekfunctie hier maar eens, dan zal je de gehele theorie erachter wel vinden.

Okay, wat raad je dan aan om de 10A relais' te beveiligen?  Een soort van smeltveiligheid of een contactor of? voorkeur voor type/merk?

Edit: zoiets bvb? https://www.dmlights.nl/wago_wa_282122~03H71

Dan zal ik voorlopig de rolluiken wel via de somfy paneeltjes die ik erbij heb gekregen blijven besturen, das nu ook geen ramp.  Tot ik een relais extension bij koop

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15548 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik stuur alles via externe relais aan (is wel geen loxone installatie die ik heb maar het principe is hetzelfde)

(snelle) glaszekeringen kun je ook overwegen.

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
287 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janus wago schreef:

Ik stuur alles via externe relais aan (is wel geen loxone installatie die ik heb maar het principe is hetzelfde)

(snelle) glaszekeringen kun je ook overwegen.

Ik heb net een topic doorpluist waar staat dat glaszekeringen durven doorbranden zonder dat de max stroom bereikt is?  anders eventueel zoiets?:

https://www.conrad.be/p/finder-601380240040-steekrelais-24-vac-10-a-3x-w... in combinatie met de voet: https://www.conrad.be/p/finder-9003-relaissocket-geschikt-voor-serie-fin...