Loxone Domotica

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
54 berichten

Hey,

ik ben momenteel aan het twijfelen voor welk domoticasysteem ik zou gaan.  Ik heb bij easykit een offerte voor Niko Home control aangevraagd, maar eigenlijk ben ik al vrij zeker dat ik voor loxone zou gaan.  Echter heb ik een afspraak proberen regelen bij Jecon, en moet ik 1.5 maand wachten voor ik kan langsgaan voor een gedetailleerde offerte.  Ik heb nu een offerte gekregen voor hun voorbeeldhuis maar helemaal kan ik er toch niet uit wijs.

Wat ik nodig heb (momenteel):  Ik wil alle lichtgroepen (+- 16) in mijn huis kunnen aansturen, waarvan ik er minstens 3 (bij NHC heb ik gekozen voor 4 omdat dit per even getal verliep) wil kunnen dimmen.  Ik wil al bekabeling (mogelijkheid) voorzien om rolluiken te kunnen aansturen via het domoticasysteem, dit zijn 7 motoren die ik apart van elkaar wil kunnen besturen.  4 bewegingsmelders (2 buiten, 2 binne, (gang, wc)) die 4 van de 16 lichtgroepen zullen aansturen.  1 touchscreen die ik in de living zou plaatsen, en 1 draagbaren touchscreen om alles te besturen.  Dit is was ik wil in fase 1, maar ik wil ook wel lichtjes uitbreidbaar zijn naar de toekomst toe, met eventueel audio sturing.  Zijn er nog dingen die jullie zouden voorzien?  Videofonie aan de voordeur interesseert me zeer weinig, sturing van vloerverwarming lijkt me ook geldverspilling aangezien het systeem hier te traag voor is.  Sturing van stopcontacten zie ik ook niet direct het nut van in.

Voor NHC vertelde de man van easykit mij dat ik gewoon normale electriciteitskabels moet leggen (3x2.5) naar alle stopcontacten.  En dat ik van elke lichtpunt een (3x1.5) moet trekken rechtstreeks naar de kast in plaats van naar de schakelaar zoals bij een klassieke installatie.  En dat dan de dimmer en processor in de kast alles kan regelen.

Bij loxone zit in die algemene offerte echter ook een "tree kabel".  Mag ik dan niet de standaard 3x1.5 gebruiken zoals ik bij NHC zou doen?  Ik wil graag wat voorbereidend werk al doen, 1.5 maand voor een afspraak is toch wel veel.  Indien het een tree kabel moet zijn, mag deze dan los in de muur zoals een 3x1.5 of moet deze in beschermbuizen?

Als iemand een andere loxone verdeler weet in de buurt van Keerbergen die ik kan contacteren mag je dit ook altijd vermelden.

alvast bedankt

Reacties

afbeelding van teaser
Lid vanaf: 08/04/2009
2076 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zowel NHC als Loxone Tree zijn bussystemen. Dit wil zeggen dat je sensoren (schakelaars, bewegingsmelders) op 1 kabel zitten die je kunt doorlussen/aftakken zoals je wilt. Dus overal waar je drukknoppen en andere sensoren wil moet er een buskabel uit de muur/plafond komen.

Voor buskabel kun je eib-kabel of cat5/6/7 gebruiken. De Tree-kabel van Loxone bevat nog een extra aderpaar waarmee je verlichting kan voeden - deze kun je dus ook naar je lichtpunten trekken, maar is enkel nuttig als je effectief 'all-in' Loxone Tree gaat. Over het algemeen kun je perfect verder met 3G1.5 naar de lichtpunten.

Je kunt bij Loxone ook werken met klassieke drukknoppen, dan moet je SVV-kabel naar je schakelpunten trekken. Weet je het nog niet goed? Dan kun je bv zowel SVV als eib-kabel voorzien, dan kun je acheraf nog van gedacht veranderen.

Bekijk al eens het topic in mijn signature voor wat meer context en vergelijking tussen systemen.

afbeelding van KenVandeput
Lid vanaf: 21/01/2011
130 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ThierryVerhaegen schreef:

Wat ik nodig heb (momenteel):  Ik wil alle lichtgroepen (+- 16) in mijn huis kunnen aansturen, waarvan ik er minstens 3 (bij NHC heb ik gekozen voor 4 omdat dit per even getal verliep) wil kunnen dimmen.

 

 

Geen probleem maar je gaat eerst moeten beslissen wat voor verlichting je wil hangen (Spots: 230V of 24V, LED strips..., verlichting van Loxone zelf of niet). Afhankelijk van je keuze is een andere dim module de juiste keuze en zelfs andere bekabeling (zie hieronder).

 

Ik wil al bekabeling (mogelijkheid) voorzien om rolluiken te kunnen aansturen via het domoticasysteem, dit zijn 7 motoren die ik apart van elkaar wil kunnen besturen. 

 

 

Mogelijk. Typisch zal je hiervoor 14 Loxone Relay Outputs nodig hebben (7 up, 7 down). Een kabel rechtstreeks naar de kast voor elk rolluik.

 

4 bewegingsmelders (2 buiten, 2 binne, (gang, wc)) die 4 van de 16 lichtgroepen zullen aansturen. 

 

 

Hier ga je opnieuw de keuze moeten maken. Buitenbewegingsmelders kan je mss best aansluiten op een Digitale input (bekabelen met tree kabel of CAT6/7 of SVV). Voor die binnenshuis ga je weer moeten kiezen. Wil je die van Loxone zelf (wss zit dat in je offerte) dan kan je die in lus met die Tree kabel aansluiten. Maar je kan ook voor een ander merk melder kiezen en deze bv in ster naar de kast brengen (digital/analoge inputs).

 

1 touchscreen die ik in de living zou plaatsen, en 1 draagbaren touchscreen om alles te besturen. 

 

Geen probleem. Loxone apps zijn gratis. Je zal de hardware nog wel moeten kiezen.

 

Dit is was ik wil in fase 1, maar ik wil ook wel lichtjes uitbreidbaar zijn naar de toekomst toe, met eventueel audio sturing. 

 

Wellicht is je dan de Loxone MusicServer aangeboden. Deze zal je makkelijk kunnen integreren. Moeilijkere integratie maar met een vrijere keuze van systeem kan ook. Bv. Sonos.

 

 

Zijn er nog dingen die jullie zouden voorzien?  Videofonie aan de voordeur interesseert me zeer weinig, sturing van vloerverwarming lijkt me ook geldverspilling aangezien het systeem hier te traag voor is.  Sturing van stopcontacten zie ik ook niet direct het nut van in.

 

Duizend en één dingen zullen andere mensen willen. Lees de Loxone Tips & Tricks topic eens door op dit forum maar wees gewaarschuwd: je gaat rap dingen toevoegen wat uiteraard ook de prijs opdrijft...

Beste is volgens mij gewoon zelf beslissen wat je wil en dan eventueel een extra laag "kabels only" leggen zodat je in de toekomst nog kunt uitbreiden als je dat wil.

 

Voor NHC vertelde de man van easykit mij dat ik gewoon normale electriciteitskabels moet leggen (3x2.5) naar alle stopcontacten. 

 

Blijft hetzelfde voor Loxone.

 

 

En dat ik van elke lichtpunt een (3x1.5) moet trekken rechtstreeks naar de kast in plaats van naar de schakelaar zoals bij een klassieke installatie.  En dat dan de dimmer en processor in de kast alles kan regelen. Bij loxone zit in die algemene offerte echter ook een "tree kabel".  Mag ik dan niet de standaard 3x1.5 gebruiken zoals ik bij NHC zou doen?

 

Zie het eerste deel ivm type verlichting. Dit kan ook bij Loxone (zo doe ik het). Maar misschien staat op de offerte ook Loxone verlichting. Die kan dan in "bus" worden aangesloten op de Loxone tree kabel.

 

Ik wil graag wat voorbereidend werk al doen, 1.5 maand voor een afspraak is toch wel veel. 

 

Stel je de vraag hoe betrokken je wil zijn en wat je zelf denkt te kunnen (qua programmatie/bekabeling/elektriciteit). Ja je kan een installateur laten komen maar dan ken je het systeem nog niet en kan je moeilijker (lees zonder weer te betalen) uitbreiden/veranderen (toch één van de voordelen van domotica dat je gedrag kan veranderen indien nodig).

 

Loxone kan volledig zelf geplaatst worden maar dan zal je moeten inlezen en er de nodige tijd voor moeten uittrekken. De verschillende Loxone modules/producten leren kennen, de bekabelingstrategie (bus/ster) kiezen, de software eens downloaden en wat met de configuratie spelen.... Dan heb je het systeem wel volledig zelf in handen en zal je het van binnen en buiten snappen/kennen.

 

Indien het een tree kabel moet zijn, mag deze dan los in de muur zoals een 3x1.5 of moet deze in beschermbuizen?

 

Loxone Tree heb ik zo nooit gekocht. Je kan wel CAT7 of CAT6 kabel in Preflex kopen.

 

Als iemand een andere loxone verdeler weet in de buurt van Keerbergen die ik kan contacteren mag je dit ook altijd vermelden.

 

alvast bedankt

 

Veel succes. Partners genoeg.

afbeelding van KenVandeput
Lid vanaf: 21/01/2011
130 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

teaser schreef:

Zowel NHC als Loxone Tree zijn bussystemen.

 

Eventjes voor de duidelijkheid want topic starter moet hier toch wel een belangrijke design keuze maken.

 

Loxone TREE is een bus-systeem.
Loxone zelf kan zowel werken met het eigen Loxone Tree bus-systeem (en in principe ook met bv KNX bus maar laten we het niet te moeilijk maken) maar net zozeer in een "ster" met relays/digital inputs...

 

Een installateur gaat normaal een bus-systeem voorstellen omdat de hoeveelheid werk (aansluiting, kabels trekken) in principe beduidend lager gaat zijn. Met de werkuren natuurlijk een voordeel...

 

Persoonlijk heb ik gekozen voor een combinatie wat mogelijk is met Loxone. Sommige Loxone Tree producten vind ik zeer interessant en prijsgunstig en die kies ik dan ook ("tree" bekabeling zo voorzien dat er toch nog later een "ster" mogelijk is). Andere tree producten wil ik liever niet en daar werk ik dan meer in ster-modus (bv. drukknoppen, verlichting...).

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
54 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

KenVandeput schreef:

Eventjes voor de duidelijkheid want topic starter moet hier toch wel een belangrijke design keuze maken.

 

Loxone TREE is een bus-systeem.
Loxone zelf kan zowel werken met het eigen Loxone Tree bus-systeem (en in principe ook met bv KNX bus maar laten we het niet te moeilijk maken) maar net zozeer in een "ster" met relays/digital inputs...

 

Een installateur gaat normaal een bus-systeem voorstellen omdat de hoeveelheid werk (aansluiting, kabels trekken) in principe beduidend lager gaat zijn. Met de werkuren natuurlijk een voordeel...

 

Ik zou alle kabels zelf trekken, dat is toch het plan, werkuren maken me dus weinig uit, dat ster relays is hetgeen ik beschreeg wat ze me bij Niko hebben aangeraden?  Van de zekeringkast naar elke lichtgroep apart.  Heeft mijn living bvb 2 lichgroepen die ik apart wil kunnen aansturen, 2x rechtstreeks naar de zekeringkast.  Stopcontacten mogen wel per kring doorgelust worden.

 

 

Persoonlijk heb ik gekozen voor een combinatie wat mogelijk is met Loxone. Sommige Loxone Tree producten vind ik zeer interessant en prijsgunstig en die kies ik dan ook ("tree" bekabeling zo voorzien dat er toch nog later een "ster" mogelijk is). Andere tree producten wil ik liever niet en daar werk ik dan meer in ster-modus (bv. drukknoppen, verlichting...).

 

Welke informatie heb je hiervoor gelezen?  Momenteel is verlichting de hoofdzaak dus zou ik ook eerder voor ster opteren.

 

KenVandeput schreef:

 

Geen probleem maar je gaat eerst moeten beslissen wat voor verlichting je wil hangen (Spots: 230V of 24V, LED strips..., verlichting van Loxone zelf of niet). Afhankelijk van je keuze is een andere dim module de juiste keuze en zelfs andere bekabeling (zie hieronder).

Is er een verschil tussen loxone verlichting en standaard leds?  voor mij hoeft het niet per se loxone verlichting te zijn.  

Hier ga je opnieuw de keuze moeten maken. Buitenbewegingsmelders kan je mss best aansluiten op een Digitale input (bekabelen met tree kabel of CAT6/7 of SVV). Voor die binnenshuis ga je weer moeten kiezen. Wil je die van Loxone zelf (wss zit dat in je offerte) dan kan je die in lus met die Tree kabel aansluiten. Maar je kan ook voor een ander merk melder kiezen en deze bv in ster naar de kast brengen (digital/analoge inputs).

De verschillen in bekabeling is me nog niet helemaal duidelijk preciestueel audio sturing

Zie het eerste deel ivm type verlichting. Dit kan ook bij Loxone (zo doe ik het). Maar misschien staat op de offerte ook Loxone verlichting. Die kan dan in "bus" worden aangesloten op de Loxone tree kabel.

Wat is dan het verschil tussen loxone verlichting?  Is er een reden waarom ik deze zou prefereren?

Stel je de vraag hoe betrokken je wil zijn en wat je zelf denkt te kunnen (qua programmatie/bekabeling/elektriciteit). Ja je kan een installateur laten komen maar dan ken je het systeem nog niet en kan je moeilijker (lees zonder weer te betalen) uitbreiden/veranderen (toch één van de voordelen van domotica dat je gedrag kan veranderen indien nodig).

 

Loxone kan volledig zelf geplaatst worden maar dan zal je moeten inlezen en er de nodige tijd voor moeten uittrekken. De verschillende Loxone modules/producten leren kennen, de bekabelingstrategie (bus/ster) kiezen, de software eens downloaden en wat met de configuratie spelen.... Dan heb je het systeem wel volledig zelf in handen en zal je het van binnen en buiten snappen/kennen.

 

De bedoeling was bijna alles zelf te doen, daarom ook dat de loxone verdeler waar ik wilde langsgaan zelfbouw ondersteunde.  Ik wilde alleen met hem bespreken wat mijn mensen waren, zodat hij me in real life dat bussysteem vs stersysteem eens kon uitleggen, en mijn een gedetailleerde offerte bezorgen met alle materialen die ik ga nodig hebben, kwestie dat ik idd geen verkeerde dimmers koop etc ...

afbeelding van KenVandeput
Lid vanaf: 21/01/2011
130 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ThierryVerhaegen schreef:

Ik zou alle kabels zelf trekken, dat is toch het plan, werkuren maken me dus weinig uit, dat ster relays is hetgeen ik beschreeg wat ze me bij Niko hebben aangeraden?  Van de zekeringkast naar elke lichtgroep apart.  Heeft mijn living bvb 2 lichgroepen die ik apart wil kunnen aansturen, 2x rechtstreeks naar de zekeringkast.  Stopcontacten mogen wel per kring doorgelust worden.

 

Voor de verlichting kan je inderdaad gewoon met 3G1.5 per kring die je wil sturen naar de kast.

Je gaat dus ofwel een Dimmer/RGBW nodig hebben ofwel een Relay (gewoon aan/uit). 

 

Ik ken NHC niet dus hopelijk zeg ik niets stom: maar NHC is ook een bus-systeem. Maar in dat bus-systeem zit een Relay of Dimmer module die dus je verschillende lichtkringen (rechtstreeks naar de kast dus dit deel staat in een ster) gaat kunnen sturen.

 

Welke informatie heb je hiervoor gelezen?  Momenteel is verlichting de hoofdzaak dus zou ik ook eerder voor ster opteren.

 

Zoals Teaser al zei, begin misschien hier eens:

https://www.bouwinfo.be/forum/technieken/elektriciteit/het-grote-domotic...

 

Daarnaast zeker ook eens de documentatie bekijken op de Loxone website en er is tonnen informatie te vinden in het algemeen over domotica.

.

Is er een verschil tussen loxone verlichting en standaard leds?  voor mij hoeft het niet per se loxone verlichting te zijn.  

 

Kijk eens op de Loxone website/webshop naar de Tree verlichting.

En bekijk op de Loxone website eens het "Tree" concept dat ze daar zeker ook uitleggen.

 

De verschillen in bekabeling is me nog niet helemaal duidelijk preciestueel audio sturing

 

Check openingspost van Teaser eens. Typisch gaat elk systeem zijn eigen type kabel aanraden. Andere kabels werken soms ook en soms ook niet.

 

Wat is dan het verschil tussen loxone verlichting?  Is er een reden waarom ik deze zou prefereren?

 

Geen ervaring met die verlichting. Ik bleef voor verlichting liever weg van de Loxone Tree.

Bekijk de Loxone website eens en misschien heeft iemand anders er hier wel ervaring mee.

 

 

De bedoeling was bijna alles zelf te doen, daarom ook dat de loxone verdeler waar ik wilde langsgaan zelfbouw ondersteunde.  Ik wilde alleen met hem bespreken wat mijn mensen waren, zodat hij me in real life dat bussysteem vs stersysteem eens kon uitleggen, en mijn een gedetailleerde offerte bezorgen met alle materialen die ik ga nodig hebben, kwestie dat ik idd geen verkeerde dimmers koop etc ...

 

Tof. Het is zeker en vast te doen. Maar je gaat jezelf moeten inwerken.

 

Ik heb de Loxone demokoffer niet gekocht maar wel een paar losse componenten zodat ik ook al eens "voeling" had met hoe het allemaal in elkaar zat en er vertrouwen in had om er zelf op de bouw aan te beginnen.

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
54 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zowel NHC als Loxone Tree zijn bussystemen. Dit wil zeggen dat je sensoren (schakelaars, bewegingsmelders) op 1 kabel zitten die je kunt doorlussen/aftakken zoals je wilt. Dus overal waar je drukknoppen en andere sensoren wil moet er een buskabel uit de muur/plafond komen.

Voor buskabel kun je eib-kabel of cat5/6/7 gebruiken. De Tree-kabel van Loxone bevat nog een extra aderpaar waarmee je verlichting kan voeden - deze kun je dus ook naar je lichtpunten trekken, maar is enkel nuttig als je effectief 'all-in' Loxone Tree gaat. Over het algemeen kun je perfect verder met 3G1.5 naar de lichtpunten.

Dus concreet:

2x1.5 naar de lichtpunten

2x2.5 naar de stopcontacten

eib of cat5/6/7 naar de schakelaars (is er echt een voordeel aan cat 7 naar de schakelaars?)

worden de schakelaars dan ook gevoed via die kabel of moet ik daar nog een andere kabel voor voorzien?

Je kunt bij Loxone ook werken met klassieke drukknoppen, dan moet je SVV-kabel naar je schakelpunten trekken. Weet je het nog niet goed? Dan kun je bv zowel SVV als eib-kabel voorzien, dan kun je acheraf nog van gedacht veranderen.

Klassieke drukknoppen, daarmee bedoel je de schakelaars zoals 'uit de oude tijd'? of nog iets anders?  Ik zou voor schakelaars gaan die je zowel met de hand kan bedienen als met domotica via app,gsm,touchscreen, ....

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14140 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Een schakelaar is iets heel anders dan een drukknop.

Met de eerste geef je continu contact de ander alleen een puls.

In de domotica wordt bijna altijd met drukknoppen gewerkt.

 

Persoonlijk vind ik het jammer dat je de domotica alleen gaat inzetten om wat lampen te dimmen, wanneer gebruik je dat nu?

 

Monitoren van verwarming, stroommeters, gasmeter, het weer buiten, dat zijn pas leuke dingen.

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
54 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janus wago schreef:

Een schakelaar is iets heel anders dan een drukknop.

Met de eerste geef je continu contact de ander alleen een puls.

In de domotica wordt bijna altijd met drukknoppen gewerkt.

 

Persoonlijk vind ik het jammer dat je de domotica alleen gaat inzetten om wat lampen te dimmen, wanneer gebruik je dat nu?

 

Monitoren van verwarming, stroommeters, gasmeter, het weer buiten, dat zijn pas leuke dingen.

Ik wil voor bepaalde toepassingen wel bekabeling voorzien, maar in fase 1 gaat het (wegens budget voornamelijk) nog niet van toepassing zijn.  Mijn eerste zorg is de basisbehoeften, waar ik licht onder zet, in orde te krijgen zodat het bewoonbaar is :).  Ik wil wel vanalles voorzien voor de toekomst, als de kabels liggen kan ik nog veel richtingen uit

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
54 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ben even aan het rekenen geweest, als ik mijn wensen van fase 1 zou willen verwezenlijken kom ik op volgende config uit.  Misschien dat mensen met meer kennis van domotica en/of dit systeem even snel kunnen kijken of het grotendeels klopt:

 

wat ik heb/wil:

17 lichtkringen in totaal, waarvan ik er 15 wil aansturen momenteel

    => van deze 15 zijn er 4 dimbaar

    => van deze 15 zijn er 6 die via bewegingssensor gaan geactiveerd worden

           => van deze 6 zijn er 4 die binnenshuis met een bewegingssensor gaan werken, en 2 buitenshuis

    => van deze 15 zijn er 11 die gewoon aan/uit gaan zijn (waarvan dus 6 via bewegingssensor)

Ik wil bekabeling voorzien voor mijn rolluik/shades, zodat ik deze ook kan sturen.

 

Bestaat er zoals bij Niko ook een dubbele schakelaar, waarmee je dus 2 lichtbronnen kan aansturen? of heb ik dan 2x touch nodig telkens?  Ik zit momenteel aan 16 stuks maar als met 1 touch slechts 1 lichtbron kan sturen heb ik er mss meer nodig.

 

Ik kom dan uit op het volgende:

 

Product                                                       Aantal             Eenheidsprijs Totaal
Miniserver                                                  1                        528.84                 528.84
Voeding 24V, 1.3A                                 1                       45.7                       45.7
Dimmer extension                                1                       475.74                 475.74
Relay Extension                                      1                       503.35                 503.35
Bewegingsmelder (binnen)             4                       94.93                    379.72
Bewegingsmelder 24v (buiten)     2                      126.92                 253.84
Touch                                                             16                    49.69                    795.04
Totaal:                                                                                     1825.17               2982.23

 

weet iemand het verschil tussen die 2 bewegingsmelders?  waarom zou de ene meer geschikt zijn voor buiten als de andere?  ivm weersomstandigheden? 

- Zijn er alternatieven voor die relay extension?  Het is ineens een vrij dure extension, maar mij lijkt het dat ik em wel nodig heb

- 1 dimmer extension lijkt me voldoende als ik maar 4 dimbare lichtgroepen wil.

- de 1.3A voeding lijkt me voldoende omdat ik momenteel maar 2 extensions heb.

- wanneer ik de shades ook ga willen controleren heb ik nog een extension nodig vermoed ik?  Als ik de beschrijving van de miniserver lees dan neemt deze 2 relais uitgangen in tegenover een lichtkring maar 1?  of kom ik dan nog toe met de huidige setup?

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14140 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

- de 1.3A voeding lijkt me voldoende omdat ik momenteel maar 2 extensions heb.

 

Kun je niet beter direct ee zwaardere nemen voor de toekomst, de voeding is het goedkopste onderdeel van je domotica en daar ga je op besparen?

afbeelding van ThomasHendrickx
Lid vanaf: 11/02/2016
50 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je de afspraak met Jecon nog wil laten doorgaan, wij werken daarmee samen omdat ik gewoonweg de tijd niet heb om me diep genoeg in Loxone in te lezen, kan ik wel al aanraden om eens te horen achter de afspraak voor de lichtstudie. Hij werkt met een bepaalde firma samen, als je een studie wilt laten maken.

Voor de rest is hierboven alles al gezegd. Wij leggen CAT6 naar elk stopcontact/bewegingssensor, 3G2,5 naar de meeste stopcontacten, 5G2,5 naar de geschakelde stopcontacten,  Motoren (screens/rolluiken) is 5G1,5, lichtpunten allemaal 3G1,5 en 5G1,5 voor bepaalde ledpunten. 

Als je alles zelf wilt en kunt doen kan je ook eens naar dmlights kijken. Die zijn in de regio voor jou (veronderstel ik aangezien je met Jecon zou willen samenwerken) en zeer scherp van prijs.

afbeelding van teaser
Lid vanaf: 08/04/2009
2076 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

2x1.5 naar de lichtpunten

2x2.5 naar de stopcontacten

Om even correct te zijn: '2x' is een kabel zonder aardingsdraad.
3G1.5 (maar 2.5 mag ook) naar de lichtpunten
3G2.5 naar de stopcontacten

eib of cat5/6/7 naar de schakelaars (is er echt een voordeel aan cat 7 naar de schakelaars?)

worden de schakelaars dan ook gevoed via die kabel of moet ik daar nog een andere kabel voor voorzien?

Geen extra voordeel aan cat7 buiten de iets dikkere aders (makkelijker aan te sluiten). Eib kabel heeft de dikste aders (0.8mm²), maar slechts 2 aderparen, wat wel voldoende is voor de bus + eventueel extra voeding. Cat5/6/7 heeft 4 aderparen, maar deze kun je dus ook gewoon voor data (ethernet) gebruiken. 

Buscomponenten worden via de bus gevoed, data+voeding over hetzelfde paar. Sommige toestellen (bv touchscreens) vereisen extra voeding, maar daarvoor kun je dus een 2de aderpaar gebruiken, een andere kabel is niet nodig.

ThierryVerhaegen schreef:

17 lichtkringen in totaal, waarvan ik er 15 wil aansturen momenteel

Waarom niet allemaal?

Ik wil bekabeling voorzien voor mijn rolluik/shades, zodat ik deze ook kan sturen.

4G1.5 (of 5G1.5) voorzien in de buurt van waar de screens/luiken komen.

Bestaat er zoals bij Niko ook een dubbele schakelaar, waarmee je dus 2 lichtbronnen kan aansturen? of heb ik dan 2x touch nodig telkens?  Ik zit momenteel aan 16 stuks maar als met 1 touch slechts 1 lichtbron kan sturen heb ik er mss meer nodig.

 

Je moet voor domotica niet 1 drukknop voor 1 lichtkring voorzien. Je kunt met 1 druk op een knop ineens 5 lichtkringen aansturen (aan/uit/gedimd) door gebruik te maken van zogenaamde 'sferen' of  'scenes'. Denk dus eerder welke functionaliteit je wil voorzien en bereken je drukknoppen daarop, ipv naar het aantal lichtkringen te kijken.

weet iemand het verschil tussen die 2 bewegingsmelders?  waarom zou de ene meer geschikt zijn voor buiten als de andere?  ivm weersomstandigheden? 

Buitenmelder heeft beter afdichting (IP65 oid).

- Zijn er alternatieven voor die relay extension?  Het is ineens een vrij dure extension, maar mij lijkt het dat ik em wel nodig heb

Uiteraard heb je die dat nodig, je moet namelijk je lichtkringen kunnen schakelen.

Sommigen gebruiken KNX schakelactoren om kosten te sparen als ze veel uitgangen nodig hebben. MDT heeft bv vrij goedkope 12- en 16-voudige actoren. Optioneel komen deze zelfs met stroommeting. KNX is een ander domoticasysteem dat je rechtstreeks kan koppelen met Loxone. Maar dit introduceert wel wat extra complexiteit. Voorlopig nog niet te diep op ingaan maar hou het in het achterhoofd voor als je denkt dat het wat duur begint te worden.

ThomasHendrickx schreef:

3G2,5 naar de meeste stopcontacten, 5G2,5 naar de geschakelde stopcontacten,  

Hier nog even op ingaan. Geschakelde stopcontacten kunnen echt hun nut hebben (nog maar eens: zie topic in mijn signature). Dus voorzie alvast iets flexibelere bekabeling dan het standaard 'alle stopcontacten op dezelfde kabel'. Door 1 5G2.5 te gebruiken voor een groep stopcontacten, kun je later nog altijd voorzien dat hiervan sommigen apart kunnen geschakeld worden.

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
54 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ThomasHendrickx schreef:

Als je de afspraak met Jecon nog wil laten doorgaan, wij werken daarmee samen omdat ik gewoonweg de tijd niet heb om me diep genoeg in Loxone in te lezen, kan ik wel al aanraden om eens te horen achter de afspraak voor de lichtstudie. Hij werkt met een bepaalde firma samen, als je een studie wilt laten maken.

Voor de rest is hierboven alles al gezegd. Wij leggen CAT6 naar elk stopcontact/bewegingssensor, 3G2,5 naar de meeste stopcontacten, 5G2,5 naar de geschakelde stopcontacten,  Motoren (screens/rolluiken) is 5G1,5, lichtpunten allemaal 3G1,5 en 5G1,5 voor bepaalde ledpunten. 

Als je alles zelf wilt en kunt doen kan je ook eens naar dmlights kijken. Die zijn in de regio voor jou (veronderstel ik aangezien je met Jecon zou willen samenwerken) en zeer scherp van prijs.

Dmlight ben ik al langsgeweest en heb op hun webshop al eens gekeken voor prijzen.  Echter op de webshop bieden ze niets loxone aan.  Ik weet niet of ze het effectief in hun gamma hebben maar ik ging er dus vanuit van niet.  Ook cat7 kabel staat niet op hun webshop dus het enige dat ik er momenteel kan bestellen zijn de 3g1.5 en 3g2.5.  en inbouwpotjes enzo uiteraard

 

teaser schreef:Om even correct te zijn: '2x' is een kabel zonder aardingsdraad.

3G1.5 (maar 2.5 mag ook) naar de lichtpunten
3G2.5 naar de stopcontacten

Ow ja bedankt, moet ik eens nakijken dat ik de juiste genomen heb, ik wist het ergens wel maar is een beetje aan mn aandacht ontsnapt.

Geen extra voordeel aan cat7 buiten de iets dikkere aders (makkelijker aan te sluiten). Eib kabel heeft de dikste aders (0.8mm²), maar slechts 2 aderparen, wat wel voldoende is voor de bus + eventueel extra voeding. Cat5/6/7 heeft 4 aderparen, maar deze kun je dus ook gewoon voor data (ethernet) gebruiken. 

Buscomponenten worden via de bus gevoed, data+voeding over hetzelfde paar. Sommige toestellen (bv touchscreens) vereisen extra voeding, maar daarvoor kun je dus een 2de aderpaar gebruiken, een andere kabel is niet nodig.

Duidelijk, cat7 is ook niet zo heel veel duurder lijkt het op het eerste zicht, misschien voor de zekerheid deze nemen dan.

ThierryVerhaegen schreef:

17 lichtkringen in totaal, waarvan ik er 15 wil aansturen momenteel

Waarom niet allemaal?

Ik heb er op zolder 3 voorzien voor als ik daar ooit 2 kamers bijmaak (buiten de overloop).  Momenteel is het 1 (grote) ruimte waar ik lichtgroep voldoende is.

Ik wil bekabeling voorzien voor mijn rolluik/shades, zodat ik deze ook kan sturen.

4G1.5 (of 5G1.5) voorzien in de buurt van waar de screens/luiken komen.

Ok super, hier was ik niet van op de hoogte, waarom 4g1.5 of 5g1.5, wat is de technische uitleg hierachter?

Je moet voor domotica niet 1 drukknop voor 1 lichtkring voorzien. Je kunt met 1 druk op een knop ineens 5 lichtkringen aansturen (aan/uit/gedimd) door gebruik te maken van zogenaamde 'sferen' of  'scenes'. Denk dus eerder welke functionaliteit je wil voorzien en bereken je drukknoppen daarop, ipv naar het aantal lichtkringen te kijken.

In mijn living heb ik bvb 2 shades/rolluiken op 2 verschillende ramen, die ik apart van elkaar wil kunnen besturen up/down.  Naar wat ik gisteren avond nog gelezen heb kan ik 1 touch nemen en de buitenkanten (up/down) elk een aparte shade laten aansturen (aangezien ze elk 5 touch zones hebben)?  Dat bedoelde ik dus.  Ik weet dat je sfeeren kan creeeren, maar dit zou vooral in mijn leefruimte/keuken zijn en daar zou ik eerder de touchscreens voor gebruiken als de touch knoppen.

ThomasHendrickx schreef:

3G2,5 naar de meeste stopcontacten, 5G2,5 naar de geschakelde stopcontacten,  

Hier nog even op ingaan. Geschakelde stopcontacten kunnen echt hun nut hebben (nog maar eens: zie topic in mijn signature). Dus voorzie alvast iets flexibelere bekabeling dan het standaard 'alle stopcontacten op dezelfde kabel'. Door 1 5G2.5 te gebruiken voor een groep stopcontacten, kun je later nog altijd voorzien dat hiervan sommigen apart kunnen geschakeld worden.

maar elk stopcontact dat je zou willen schakelen, moet ook rechtstreeks naar de kast?  Die kan je toch niet in serie zetten?

afbeelding van KenVandeput
Lid vanaf: 21/01/2011
130 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ThierryVerhaegen schreef:

Ok super, hier was ik niet van op de hoogte, waarom 4g1.5 of 5g1.5, wat is de technische uitleg hierachter?

 

Typisch hebben rolluiken/screens(/motoren?) 4 aansluitingen nodig. Aarding, Neuter, Omhoog, Omlaag.

5G1.5 is makkelijker te vinden dan 4G1.5.

Omhoog en Omlaag is een aparte Relay en zal de fase aan/uit schakelen.

 

Je moet voor domotica niet 1 drukknop voor 1 lichtkring voorzien. Je kunt met 1 druk op een knop ineens 5 lichtkringen aansturen (aan/uit/gedimd) door gebruik te maken van zogenaamde 'sferen' of  'scenes'. Denk dus eerder welke functionaliteit je wil voorzien en bereken je drukknoppen daarop, ipv naar het aantal lichtkringen te kijken.

In mijn living heb ik bvb 2 shades/rolluiken op 2 verschillende ramen, die ik apart van elkaar wil kunnen besturen up/down.  Naar wat ik gisteren avond nog gelezen heb kan ik 1 touch nemen en de buitenkanten (up/down) elk een aparte shade laten aansturen (aangezien ze elk 5 touch zones hebben)?  Dat bedoelde ik dus.  Ik weet dat je sfeeren kan creeeren, maar dit zou vooral in mijn leefruimte/keuken zijn en daar zou ik eerder de touchscreens voor gebruiken als de touch knoppen.

 

Je kan touchscreen gebruiken, de app gebruiken etc...

 

Hoeveel drukknoppen heb je nodig... iedereen wil hier iets anders dat moet je zelf uitmaken maar mijn aanpak is dat er standaard (Niko) drukknoppen moeten zijn zodat mensen die niets van Domotica/het systeem kennen (de ouders, poetsvrouw) hun plan kunnen trekken met het licht en basis functionaliteit (bv. screens).

Dit was voor mij een eis: als iemand dat zou willen kan de verlichting werken zoals in een traditioneel huis (klik aan, klik uit) met een drukknop op de "traditionele plaatsen".

 

Dingen die "enkel de kernfamilie" moeten weten (e.g. alles uit, mode activeren of bepaalde sferen...) kan eventueel met een dubbele of lange klik zolang het allemaal niet te complex aan het worden is (dus "zuinig" mee omspringen en logica doortrekken waar mogelijk - als dit geen automatisme kan worden kan je het beter weghalen imo).

 

Dingen die "uitzondering" zijn kunnen voor mijn part via de app.

 

ThomasHendrickx schreef:

3G2,5 naar de meeste stopcontacten, 5G2,5 naar de geschakelde stopcontacten,  

Hier nog even op ingaan. Geschakelde stopcontacten kunnen echt hun nut hebben (nog maar eens: zie topic in mijn signature). Dus voorzie alvast iets flexibelere bekabeling dan het standaard 'alle stopcontacten op dezelfde kabel'. Door 1 5G2.5 te gebruiken voor een groep stopcontacten, kun je later nog altijd voorzien dat hiervan sommigen apart kunnen geschakeld worden.

maar elk stopcontact dat je zou willen schakelen, moet ook rechtstreeks naar de kast?  Die kan je toch niet in serie zetten?

 

Met een 5G2.5 heb je dus 2 extra draden. Aarding en neuter gebruik je voor alle stopcontacten maar dan kan je dus met de andere draden "3 fases" creeëren. Die kan je dan weer gaan schakelen met Relays... of niet... maar je hebt wel de flexibiliteit.

afbeelding van ThierryVerhaegen
Lid vanaf: 23/11/2017
54 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

 

Hoeveel drukknoppen heb je nodig... iedereen wil hier iets anders dat moet je zelf uitmaken maar mijn aanpak is dat er standaard (Niko) drukknoppen moeten zijn zodat mensen die niets van Domotica/het systeem kennen (de ouders, poetsvrouw) hun plan kunnen trekken met het licht en basis functionaliteit (bv. screens).

Dit was voor mij een eis: als iemand dat zou willen kan de verlichting werken zoals in een traditioneel huis (klik aan, klik uit) met een drukknop op de "traditionele plaatsen".

 

Dingen die "enkel de kernfamilie" moeten weten (e.g. alles uit, mode activeren of bepaalde sferen...) kan eventueel met een dubbele of lange klik zolang het allemaal niet te complex aan het worden is (dus "zuinig" mee omspringen en logica doortrekken waar mogelijk - als dit geen automatisme kan worden kan je het beter weghalen imo).

 

Dingen die "uitzondering" zijn kunnen voor mijn part via de app.

dat was mn vraag eigenlijk, kan ik die touches gebruiken als normale drukknoppen.  Ik wil ook dat een woning kan blijven werken op de traditionele manier.  De Niko knoppen integreren zoals je zelf zegt is dan een goede manier.  Die hebben inderdaad enkelvoudige en dubbele drukknoppen die intuitief zijn.  Ik zal dus heel veel touch knoppen van loxone op mijn berekening gaan vervangen door Niko drukknoppen.