Losse aders van 10mm2 ipv. 1 XVB kabel tussen 2 automaten

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Joris Beers
Lid vanaf: 22/05/2020
48 berichten

Hallo allemaal,

Ik zou achter de huidige automatenkast (die nu in de bijbouw staat) een tweede automatenkast willen plaatsen (die in kelder komt). Ik heb daar in het verleden een PVC-wachtbuis in de chape voor voorzien, maar die maakt een kleine knik. Ik vrees dat het heel wat geprutst wordt om daar een 10mm2 XVB door te krijgen.

Ik heb dus een 3fasen+N installatie. Mag ik ook gewoon 4 losse aders van 10mm2 door de PVC-buis trekken? Die kan ik dan aan een trekkoord "plakken", dat zou volgens mij iets makkelijker moeten gaan. In die PVR buis zal dus niets anders komen dan deze 4 aders.

En indien dat mag, mag ik dan voor de 3 fasen gewoon allemaal rood (of bruin) nemen (en uiteraard voor de N blauw), of moeten die elk een verschillende kleur hebben?

Nogmaals bedankt!

Reacties

afbeelding van Joris Beers
Lid vanaf: 22/05/2020
48 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Even voor alle zekerheid: met losse aders bedoelde ik dus gewone VOD draden, van 10mm2.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
10116 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

VOB van 10mm2 dat mag apart in een buis. Op voorwaarde uiteraard dat die buis nergens onderbroken is en de draden dus zonder buis bereikbaar zijn. Er moeten uiteraard wel 5 draden door, want de aarding moet er ook bij.

VOB van 10mm2 is nu wel niet de meest buigzame draad...

Als je dat kan vinden met meervoudige harde kern (is niet hetzelfde als zachte kern) dan zal dat misschien ietsje makkelijker gaan.

De kleuren zijn in BE niet zo belangrijk (behalve de aarding, die moet geelgroen en geelgroen mag voor niets anders gebruikt worden dan aarding, en geel of groen mag niet gebruikt worden).

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van Eendraadschema
Lid vanaf: 20/07/2017
799 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

VOB van 10mm2 dat mag apart in een buis. Op voorwaarde uiteraard dat die buis nergens onderbroken is en de draden dus zonder buis bereikbaar zijn. Er moeten uiteraard wel 5 draden door, want de aarding moet er ook bij.

VOB van 10mm2 is nu wel niet de meest buigzame draad...

Als je dat kan vinden met meervoudige harde kern (is niet hetzelfde als zachte kern) dan zal dat misschien ietsje makkelijker gaan.

De kleuren zijn in BE niet zo belangrijk (behalve de aarding, die moet geelgroen en geelgroen mag voor niets anders gebruikt worden dan aarding, en geel of groen mag niet gebruikt worden).

Blauw mag ook voor niks anders gebruikt worden dan de neuter.

Voor meer info: https://sites.google.com/view/eendraadschema
Met vriendelijke groeten,
Björn

afbeelding van Joris Beers
Lid vanaf: 22/05/2020
48 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor de informatie! Het zal dus een huzarenstukje zijn om dit erdoor te krijgen. Ik zal eens zien of ik draden bestaande uit meervoudige harde kern kan vinden, ipv. een enkele harde kern zoals gebruikelijk.

Mijn buikgevoel zegt dat 5 aparte draden iets makkelijker zal gaan dan 1 XVB, maar wat denken jullie? Ik heb hier niet zoveel ervaring in.

afbeelding van Eendraadschema
Lid vanaf: 20/07/2017
799 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

XVB mag ook gewoon id chape is dubbel geissoleerd.

Voor meer info: https://sites.google.com/view/eendraadschema
Met vriendelijke groeten,
Björn

afbeelding van roosen00
Lid vanaf: 20/11/2016
170 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoe dik is die pvc buis die er steekt en hoe lang is het traject ?

afbeelding van Joris Beers
Lid vanaf: 22/05/2020
48 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Eendraadschema schreef:

XVB mag ook gewoon id chape is dubbel geissoleerd.

 

De situatie is er dat de chape en tegelvoer er al liggen ;). Ik heb enkel een voldoende brede PVC buis voorzien, waar ik dus nu ofwel een XVB 5G 10mm2, ofzel 5 afzonderlijke 10mm2 draden moet doorkrijgen. Het probleem is dat die buis een klein knikje maakt op het begin. Ik vermoed dat 5 afzonderlijke draden (uiteraard samen "geplakt" aan een trekkoord) het vlotst gaat gaan, maar ben niet zo helamaal zeker.

afbeelding van Joris Beers
Lid vanaf: 22/05/2020
48 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

roosen00 schreef:

Hoe dik is die pvc buis die er steekt en hoe lang is het traject ?

 

De diameter van de buis is 4 centimer en het traject is ongeveer 5 meter. Op zich is dat geen probleen, maar heel op het begin is er een knik/flauwe verticale bocht naar beneden, om bij wijze van spreken van "boven" de vloer naar "onder" de vloer te gaan. Vanaf dan loopt ze redelijk waterpas over een lengte van 5 meter.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
10116 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Blauw mag ook voor niks anders gebruikt worden dan de neuter

In dit geval klopt dat inderdaad: als er een blauwe draad is moet die voor de N gebruikt worden als die er is (wat hier dus al zeker het geval is). Maar er moet geen blauw gebruikt worden voor de N. 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
10116 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Een XVB 5G10 is ongeveer 17 a 18mm diameter.

Als je die een heel eind de buitenmantel stript (iets langer dan van de bocht tot aan de uitgang) en je begint aan het deel zonder bocht, dan komen de losgemaakte draden makkelijk tot buiten de buis en heb je iets waar je hard aan kan trekken om de volledige kabel voorbij de bocht te trekken.

Let wel: een kabel 'trekken' doe je door te duwen. Er is dus iemand die de kabel duwt, en iemand die de trekdraad onder spanning houdt.

Om makkelijker bochten te nemen maak ik de individuele draden aan het trek-einde graag  verschillend van lengte zodat ze trapsgewijs met meer draden de bocht nemen. De trekdraad gaat dan vast aan de langste draad, en de rest is telkens 5 cm korter en met plakband omzwachteld.

Een XVB5G10 kan/mag je niet minder bochten dan een radius van een dikke tiental keer de diameter. Geen idee wat de bocht/knik in jouw 40mm buis is, misschien heb je daar zelf wel een beeld van.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van Joris Beers
Lid vanaf: 22/05/2020
48 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor de tip ivm. stapsgewijs de bocht maken, daar had ik nog niet aan gedacht!

Zou ik je nog even mogen vragen wat je bedoelt met "Een XVB5G10 kan/mag je niet minder bochten dan een radius van een dikke tiental keer de diameter."? Ik snap niet zo goed wat je wil zeggen. In mijn geval is de hoek eigenlijk in zijn totaliteit 90% (dus van verticaal "in" de vloer naar horizontaal/waterpas "onder" de vloer, als dat een beetje steekhoudt), maar de bocht is redelijk flauw/traag.

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15689 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als de diameter van de kabel 20mm is mag de radius van de bocht niet scherper zijn dan 10*20mm=200mm

 

Maar is die 10mm2  echt nodig?

afbeelding van Joris Beers
Lid vanaf: 22/05/2020
48 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janus wago schreef:

Als de diameter van de kabel 20mm is mag de radius van de bocht niet scherper zijn dan 10*20mm=200mm

 

Maar is die 10mm2  echt nodig?

 

Bedankt! Of die 10mm2 echt nodig is, of kan vervangen worden door een 6mm2, weet ik nu eigenlijk ook niet zo goed. Ik ben mijn verhaal begonnen op https://www.bouwinfo.be/forum/technieken/elektriciteit/tweede-automatenk.... Maar na verder gelezen te hebben op dit forum, lijkt mij eigenlijk dat voor mijn situatie (3x400V+N op 20A) 6mm2 zou moeten volstaan. Ik ben nog niet helemaal uit "hoe ik hier moet over nadenken". Ik begrijp heel goed dat 40A 6mm2 vereist en erboven 10mm2, uiteraard, maar hoe ik nu de beslissing neem om 6mm2 of 10mm2 te nemen, zie ik nog niet.

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15689 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voor 20A is 2.5mm2 al in orde.

afbeelding van Joris Beers
Lid vanaf: 22/05/2020
48 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janus wago schreef:

Voor 20A is 2.5mm2 al in orde.

 

Ik kreeg de (zeer zinvolle) opmerking dat ik moet rekening houden met toekomstige zonnepannelen. Maar achteraf gezien, begrijp ik dit niet goed waarom 10mm2 werd voorgesteld. Mijn redening is nu als volgt:

Als ik, analoog aan onderstaande tekening, een automaat na de hoofddifferentieel een 4P 20A automaat (ipv. 40A zoals op de foto hieronder) plaats (en de huishoudelijke kringen hier dus achter), dan zou ik alles kunnen bedraden met 2.5mm2 (ipv. 10mm2 zoals op de foto hieronder)?

Echter, omdat ik mogelijk in de toekomst wil upgraden naar bijvoorbeeld 3x25A of zelfs 3x40A (in plaats van 3x20A zoals nu), lijkt het mij beter om nu al een 4P 40A achter de hoofdifferentieel te voorzien, en alles dus te bedragen met 6mm2 (ipv. 10mm2 zoals op de foto hieronder)? De meerkost van 40A 4P tov. 20A 4P is te verwaarlozen, als die er al is.

Zie ik dat allemaal juist? Dan mijn vraag: waarom is het dan uberhaupt ooit zinvol om met 10mm2 te bedraden (waaronder dus ook op de foto hieronder)? Want ik zie dat toch regelmatig terugkomen... Ik ben verward.