LED Lampen parallel schakelen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van azerco
Lid vanaf: 17/04/2008
206 berichten

Voor mijn trapverlichting heb ik 14 LED spots hangen. Elke spot is een LED lamp, welke werkt door er 2,5 - 3 volt op te zetten.
Ik heb deze echter parallel aan elkaar gehangen en nu ik een voeding aan het zoeken ben, ben ik er op uit gekomen dat deze in serie zouden moeten zijn.
Als ik mijn labo voeding de LED spots aanstuur, kan ik door 3 volt en 300mA de LED lampen wel mooi doen branden.

Nu is de vraag:
Moet ik alle aansluitingen in de muur open breken en toch alles in serie zetten? Liever niet, want dit is breekwerk.
Of kan ik toch met een voeding deze in parallel laten werken?
Deze voeding van meanwell zou eventueel gaan:
https://www.dmlights.be/meanwell_mw_lcm_40~06B8L
Is 2 tot 100VDC regelbaar van 350mA tot 1050mA

Reacties

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1770 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Uit je uitleg maak ik op dat je leds stroomgestuurd zijn nml 350mA. Daar hoort idd 2-3V bij, maar stroomsturing is wel wat anders dan spanningsgestuurd. Als je ze allemaal parallel heb bekabeld zou je kunnen overwegen om een stroombron te plaatsen die het equivalent van stroom levert. Echter, als er dan 1 led kapot gaat heb je een probleem. 
stel je hebt 2 spots van 350mA parallel staan, dan kan je een driver van 700mA zetten want elke led zal 350mA nemen.  Maar dit is absoluut niet zoals het hoort (maar als noodoplossing werkt het wel perfect)

afbeelding van azerco
Lid vanaf: 17/04/2008
206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

als ik dan een driver heb die vd 350mA levert en er gaat 1 led kapot, dan zijn er nog 13 led om de resterende stroom op te nemen. Dan moet ik consequent zijn en de leds herstellen die kapot zijn... Zijn er nog andere drives die ik zo kan instellen op 3v en max 350mA?

 

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1770 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als ze parallel staan moet je stroombron (en bedoel ik echt een stroombron en geen spanningsbron wat jouw labovoeding duidelijk is) 14 keer 350mA leveren. Elke led moet 350mA krijgen. Gaat er eentje kapot, dan zullen ze meer stroom krijgen ((remember, je hebt een constante stroombron !) en zullen kapot  gaan. 
'ik zet wel eens een dimbare leddriver van 700mA Als men 2 spots van 350 verkeerdelijk in parallel gezet heeft en slechts 2 draden nr de kast getrokken heeft. 
maar 14 stuks parallel wordt tricky. Je kan ook de spots indien mogelijk vervangen door een spanningsgestuurde variant, bv 24v of 230V. Dan hang je een simpele spanningsbron en klaar is Kees. 
de driver waar je van spreekt is volgens mij geen stroombron maar geeft een constante spanning ipv constante stroom. hoeveel draden komen uit in je kast? 2 of komen alle draden van je spots apart aan in de kast en staan ze daar parallel?

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

 Of kan ik toch met een voeding deze in parallel laten werken

 

Wat jij doet is precies deze spanningsgestuurd laten werken. Elke 3V voeding (minder courant) met voldoende vermogen is hiervoor geschikt, stroom hoef je niet niet in te stellen is immers spanningsgestuurd. 

 

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1770 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Yoko,

die 3 V is de doorslag spanning waardoor er automatisch een zekere stroom (in casu 350mA) doorgaat. Maar je weet zo goed als ik dat een spanningsbron absoluut geen stroombron is. 
natuurlijk kan er geen stroom zijn zonder spanning, maar dit zijn stroom gestuurde leds anders zouden ze niet in serie moeten staan. 

afbeelding van azerco
Lid vanaf: 17/04/2008
206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb eens geprobeerd en het viel uiteindelijk mee om de leds in serie te zetten. Ik kon de draadjes nog uit het gaatje trekken.

Volgende vraag: als ik 21volt op de leds zet, heb ik 14mA, bij 22 volt heb ik 66mA. Welke regelbare voeding (liefst op een din rail) kan ik gebruiken? Ik zou ze dus moeten kunnen afregelen tussen de 20 en 24 volt? Ondanks dat het eigelijk een constante stroombron zou moeten zijn....

 

 

afbeelding van MarcMarc
Lid vanaf: 20/10/2012
933 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je hebt óf een stroombron nodig (current driver) óf je stelt  de stroom in met een voorschakelweerstand. 

CENSUUR is ***

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1770 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

azerco schreef:

Ik heb eens geprobeerd en het viel uiteindelijk mee om de leds in serie te zetten. Ik kon de draadjes nog uit het gaatje trekken.

Volgende vraag: als ik 21volt op de leds zet, heb ik 14mA, bij 22 volt heb ik 66mA. Welke regelbare voeding (liefst op een din rail) kan ik gebruiken? Ik zou ze dus moeten kunnen afregelen tussen de 20 en 24 volt? Ondanks dat het eigelijk een constante stroombron zou moeten zijn....

 

 

Waarom luister je niet naar wat bv marcmarc zegt?

Stroom ! Een stroombron/driver zal zelf zijn spanning genereren opdat de 350 mA constant zou blijven. 
*grmbl*

ps: uw telraam is kapot:14 keer 3 volt is meer dan 24...

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Yoko,

die 3 V is de doorslag spanning waardoor er automatisch een zekere stroom (in casu 350mA) doorgaat. Maar je weet zo goed als ik dat een spanningsbron absoluut geen stroombron is. 
natuurlijk kan er geen stroom zijn zonder spanning, maar dit zijn stroom gestuurde leds anders zouden ze niet in serie moeten staan. 

Bij een bepaalde spanning over de LED loopt er een bepaalde stroom door de LED.

Bij een bepaalde stroom door de LED valt er een bepaalde spanning over de LED.

Of dat nu een weerstand is of LED maakt niet uit, alleen is deze relatie bij een LED minder linear. 

Een niet-dimbare goedkope spanningsgestuurde LED-lamp zijn gewoon een aantal LED's in serie om aan een gangbare werkspanning te geraken.

De reden van die stroomsturing is dat de kleinste spanningsvariatie een heel grote stroomvariatie tot gevolg heeft bij een LED en daarmee lichtvariatie. Dit kan je oplossen door veel Ledjes in serie te zetten, stroomsturing of zeer stabiele spanning. D.i.wat de TS doet trouwens. Daar is niets verkeerd mee, behalve dat hij ergens een spanningsbron moet zoeken die hoogst ongewoon is.

Dat een LED stroomsturing MOET hebben is een misverstand.Je kan dit simpelweg testen door 2-3V op een gewone rode ( verklikker-)Led te plaatsen, die werkt niet anders als diezelfde LED op 12V met voorschakelweerstand. Die voorschakelweerstand zorgt er gewoon voor dat er 2-3V over de LED valt. Dat is net hetzelfde als een 3V lampje dat je op 12V wil laten werken. Ofwel los je dat op met een voorschakelweerstand ofwel met een stroombron. 

afbeelding van azerco
Lid vanaf: 17/04/2008
206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

welke stroombrom heb ik dan nodig? Je heb er van 250, 350, 500, 700mA...

Hoe kan je dit op voorhand bereken?

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1770 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zoals ik al zei, aan de bron ligt altijd spanning. Maar voor de levensduur en de juiste lichtintensiteitbmoet stroom wel degelijk juist en constant zijn. Die garantie heb je niet met een U bron want de impedantie van de led (ook al is die hoogohmig) kan variëren waardoor de stroom ook zal variëren en je werkingspunt niet meer klopt.  Wat zal er gebeuren als een led kortsluit? Dan verhoogd de stroom en ga je merkbare verkorting van levensduur van de leds hebben. 
wat je verklikkerled betreft, ook daar wordt de voorschakelweerstand zo bepaald dat er 2 a 3 mA door de led gaat (afhankelijk van de kleur). Dus ook hier stroomsturing. 

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

azerco schreef:

Volgende vraag: als ik 21volt op de leds zet, heb ik 14mA, bij 22 volt heb ik 66mA. Welke regelbare voeding (liefst op een din rail) kan ik gebruiken? Ik zou ze dus moeten kunnen afregelen tussen de 20 en 24 volt? Ondanks dat het eigelijk een constante stroombron zou moeten zijn....

Dat is precies het probleem. Jij hebt die spanning nodig die precies die bepaalde stroom doet vloeien, en dat is geen standaard spanning. Het verschil tussen lampen en LED's is dat een lamp gewoon een weerstand is die men elke waarde kan geven en dus om het even welke spanning en een LED heeft een drempelspanning die vast ligt 2,2V bv en dus enkel in veelvouden van die drempelspanning bestaat. Een LED heeft dan ook nog de eigenschap dat vanaf die drempelspanning de stroom heel snel stijgt in functie van de spanning. 

Dat is precies wat jij daar vaststelt. 

Ofwel gebruik je een stroombron, ofwel regel de spanning af op die waarde, een andere keuze heb je niet. 

afbeelding van teaser
Lid vanaf: 08/04/2009
2642 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

YokoTsuno schreef:

Dat een LED stroomsturing MOET hebben is een misverstand.Je kan dit simpelweg testen door 2-3V op een gewone rode ( verklikker-)Led te plaatsen, die werkt niet anders als diezelfde LED op 12V met voorschakelweerstand. Die voorschakelweerstand zorgt er gewoon voor dat er 2-3V over de LED valt. Dat is net hetzelfde als een 3V lampje dat je op 12V wil laten werken. Ofwel los je dat op met een voorschakelweerstand ofwel met een stroombron. 

Een led heeft een bepaalde stroom/spanningscurve, maar vanaf een bepaalde spanning loopt de stroom zeer steil op. Voor een gewone rode led is dat van zowat 2V dus als je daaronder blijft kun je inderdaad zonder voorschakelweerstand werken. Maar je moet wel een stabiele spanningsbron hebben. En dit verschilt dus tussen verschillende types leds.

In ieder geval, die leds van 350mA stuur je best met een stroombron aan. Dat hoeft niet per se 350mA te zijn, met 300mA zullen ze ook branden maar minder fel. Alleen zijn 300mA voedingen minder gangbaar. Je moet enkel nog weten hoeveel vermogen die leds hebben, want je voeding moet ook voldoende spanning kunnen geven. Bv 3W leds zullen bij 350mA een spanningsval van ongeveer 8.6V geven. Dit maal 14 is 120V.

welke stroombrom heb ik dan nodig? Je heb er van 250, 350, 500, 700mA...

Hoe kan je dit op voorhand bereken?

Dit moet je niet berekenen, dit staat in de specificaties van de led. 

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

teaser schreef:

YokoTsuno schreef:

Dat een LED stroomsturing MOET hebben is een misverstand.Je kan dit simpelweg testen door 2-3V op een gewone rode ( verklikker-)Led te plaatsen, die werkt niet anders als diezelfde LED op 12V met voorschakelweerstand. Die voorschakelweerstand zorgt er gewoon voor dat er 2-3V over de LED valt. Dat is net hetzelfde als een 3V lampje dat je op 12V wil laten werken. Ofwel los je dat op met een voorschakelweerstand ofwel met een stroombron. 

Een led heeft een bepaalde stroom/spanningscurve, maar vanaf een bepaalde spanning loopt de stroom zeer steil op. Voor een gewone rode led is dat van zowat 2V dus als je daaronder blijft kun je inderdaad zonder voorschakelweerstand werken. Maar je moet wel een stabiele spanningsbron hebben. En dit verschilt dus tussen verschillende types leds.

In ieder geval, die leds van 350mA stuur je best met een stroombron aan. Dat hoeft niet per se 350mA te zijn, met 300mA zullen ze ook branden maar minder fel. Alleen zijn 300mA voedingen minder gangbaar. Je moet enkel nog weten hoeveel vermogen die leds hebben, want je voeding moet ook voldoende spanning kunnen geven. Bv 3W leds zullen bij 350mA een spanningsval van ongeveer 8.6V geven. Dit maal 14 is 120V. 

Dat is enkel een bevestiging van wat ik zeg. 

Een LED moet precies werken in dit steile gebied, geeft immers geen licht onder die drempelspanning. Dat os wat de TS vaststelt. Er wordt hier ook dikwijls de fout gemaakt door een LED-lamp te verwarren met een LED. Als je 20 LED's in serie zet zoals in een LED-lamp om een bepaalde spanning te bekomen dan is die stroom/spanning curve helemaal niet meer stijl. Die valt met elke LED die je in serie zet.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9852 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Kan je eerst eens de specificaties van die leds delen? Want er wordt hier gegoocheld met spanningen en stromen in de meeste diverse grootte-ordes.

Wat is de nominale spanningsval, wat is de nominale stroom?

Het gaat naar mijn aanvoelen over erg lichte ledjes die enkel voor wat gangpad indicatie zorgen maar niet echt over verlichting. Dus geen 350mA per stuk maar enkele mA. En geen 12V of meer, maar enkele V voor 1 individuele led.

En als we dat allemaal weten, dan kunnen we beginnen zoeken.
Een gewone 5mm standard witte lid zit typisch op 3V en 20mA. Dan zal alles in serie ons al snel op dik 40V bij 20mA of parallel bij 3V en 300mA brengen. Maar op de helft van de spanning of op de helft van de stroom gaan die ook al heel wat licht geven, misschien zelfs voldoende voor jouw toepassing.

Je kan dan op zoek gaan naar een passende stroombron met alles in serie, of spanningsbron met alles parallel en elk een weerstandje (dat dan voor de juiste stroom zorgt door de overschot van de spanning op zich te nemen).

 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

Pagina's