Inductievuur op bestaande installatie

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Prince Skeleth
Lid vanaf: 07/11/2018
1 berichten

Beste,

 

Ik ben aan het verbouwen en op bestaande installatie zou ik een inductiekookplaat willen aansluiten.

In de oude keuken was een combi elektrisch vuur-oven aangesloten en dit op een aparte kring. De gegevens zijn:

- Nominale spanning 3 x 400 V + N

- Automaat 3p 20A (zie 1e foto)

- Er komen 5 draden toe, aangesloten op aansluitdoos 3p+n+a (zie 2e foto), 4mm2 draad

 

De inductekookplaat kan dus driefasig aangesloten worden. Klopt het dat theoretisch maximaal vermogen momenteel als volgt berekend kan worden:

P=sqrt(3)*u*i*cos(phil)

P=+-1,73*400*20*0,85

P=+-11764 W

 

Er kan dus volgens mij theoretisch op huidige installatie (zonder aanpassingen) een inductiekookplaat met vermogen van vb. 11,1 kW aangesloten worden, klopt dit?

 

Ik veronderstel dat het wel aan te raden is de automaat toch aan te passen naar 25A, hetgeen het maximum is gezien de draadsectie. Zo is theoretisch maximum 14705W.

 

Zijn er toch zaken die ik verkeerd interpreteer of nog andere aanpassingen die jullie aanraden?

Welke kabel dien ik juist te voorzien om aansluiting te verlengen tot kookplaat? Ik vermoed 5G4mm2?

 

Alvast bedankt!

 

 

Reacties

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
13926 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ga je een restaurant openen ofzo, je hebt dat vermogen toch nooit nodig.

Met 20A kom je ongeveer op 14Kw (geen idee waar jij de cosphi van 0.85 vandaan haalt?)

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
6388 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

5G2,5 en 4x20A automaat is ruimschoots voldoende voor een 11kW kookplaat. 

In BE moeten steeds alle polen onderbroken worden doorde automaat, dus ook de N moet door de automaat.

Een automaat moet pas thermisch afschakelen bij 1u lang 1,5x nominale belasting. Dat gaat dan over een waanzinnige 20kW gedurende een uur.

16A (en 5G2,5) is dus ook nog altijd ruimschoots voldoende.

Maar met een 5G4 kan je later ook terug naar een fornuis overschakelen dus dat geeft iets meer vrijheid.

5G6 is zinloos want je mag voor monofase fornuis de 4mm2 draden 2-aan-2 samennemen. Als dat ooit nodig zou zijn.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Prince Skeleth
Lid vanaf: 07/11/2018
1 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ok, bedankt!

 

Buiten die cos(phi) (was ik ook ergens online tegengekomen) was mijn redenering omtrent maximale vermogen dus ongeveer correct en dus zelfs nog een onderschatting. Uiteraard weet ik ook dat inductievuur nooit of te nimmer op het maximale vermogen zal werken. Ik wou gewoon even bevestiging, aangezien ik verrast was dat ik op deze installatie uit 1990 nieuwste (en krachtigste)  inductievuren zonder aanpassingen zou kunnen aansluiten. Ik heb deze dus niet zelf voorzien, maar alle componenten (automaten/bedrading) zijn reeds zo aanwezig in het appartement.

 

Ik onthou dat ik huidige automaat 3p 20A dus wel moet vervangen door automaat 4p 20A (identiek aan 3p+n, vind ik soms ook online?) om conform te zijn. Is het onderbreken van de N iets dat sinds 1990 veranderd is in normering?

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1659 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nul hoeft niet door automaat, maar mag. 3-polige mag dus blijven. Er staat zelfs letterlijk in het AREI dat de nul niet moet afgezekerd worden als het risico bestaat dat een onderbroken nul schade aan de verbruiker kan veroorzaken, wat hier overigens het geval is. 

PS: Voor de vraag niet echt belangrijk maar cos phi is iets dat enkel geldt voor verbruikers die een faseverschuiving veroorzaken zoals bv motoren.  Voor niet-lineaire verbruikers zoals inductievuren en LED-lampen is dat Arbeidsfactor of Power  Factor.  Gebruiken doe je dat op dezelfde manier.  PF = sqrt(3) U.I. PF 

afbeelding van Gery
Lid vanaf: 12/03/2006
11070 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voor de goede orde: cos Phi = arbeidsfactor (ook voor motoren)

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
6388 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

YokoTsuno schreef:

Nul hoeft niet door automaat, maar mag. 3-polige mag dus blijven.

klopt. ik was wat voorbarig.

Is enkel voor monofasige stroombanen dat beide actieve geleiders onderbroken moeten worden.

Voor meerfasige stroombanen moet enkel de geleider waarop een overstroomfout gemeten wordt afgeschakeld worden (tenzij dit gevaar kan opleveren, zoals bvb bij motoren, dan moeten alle actieve geleiders onderbroken worden).

ART 127 e.v.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van YokoTsuno
Lid vanaf: 04/06/2012
1659 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gery schreef:

Voor de goede orde: cos Phi = arbeidsfactor (ook voor motoren)

Dat document schept nog meer verwarring en gaat daar m.i. in de mist qua terminologie. Arbeidsfactor is gewoon de Nederlandse term voor Power Factor en geldt ook voor PF veroorzaakt door vervorming. 

Iig heb je dit: 

1) Arbeidsfactor door faseverschuiving wat ook Cos Phi heet en voluit in het Engels displacement power factor.

2) Arbeidsfactor door harmonische vervorming, in het Engels distortion power factor. 

Verbruikers kunnen 1 of 2 hebben maar ook 1 en 2 tegelijkertijd en daar loopt het dan verkeerd qua terminolgie.