• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Inbouwspots

kris_mbe

Nieuw Lid
Lid geworden
5 sep 2019
Berichten
91
Waarderingsscore
3
Punten
8
Ik zou in een nieuwbouw graag inbouwspots hebben in living en keuken.
Specifiek zo van die spots die gelijk komen met het plafond. 
Dus de spot en omhulsel volledig in plafond en dus niet met een opbouw rand.
Iemand ervaringen mee?   
Grote meerkost in aankoop/plaatsing vs gewone spot?  
Nadelen op termijn? 

 

 
 

Caroto

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 okt 2019
Berichten
3.668
Waarderingsscore
1.827
Punten
113
Heb er wel wat ervaring mee. Is niets verkeerd aan ten opzichte van andere spots. Vaak zijn deze natuurlijk wel wat duurder dan een standaard spotje.  Enige verschil is dat ze in een box zitten hé.
 

Caroto

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 okt 2019
Berichten
3.668
Waarderingsscore
1.827
Punten
113
Als de plafond daar een betonplaat is, moet je er natuurlijk wel al bij het gieten van de beton rekening mee houden.
 

gert.bovens

Gewaardeerd lid
Lid geworden
19 mrt 2015
Berichten
1.320
Waarderingsscore
129
Punten
63
Hetgeen je zoekt is trimless spots

Deze bestaan in vele vormen, de ene al wat makkelijker te plaatsen en af te werken dan de andere... 

Zoals eerder gezegd hoort hierover goed nagedacht te worden naar plaatsing toe... 

Hier heb ik een 25 tal ingewerkt in een gyproc plafond en heb dit zelf geplaatst en afgewerkt en was toch veel werk om dit "perfect" af te werken, dus zeker ook met je plakker dit bespreken want mijn electrowinkel had er geen vertrouwen in en zei dat de afwerking meestal niet dat is... 

Greetz Gert 
 

Sceppi

Lid
Lid geworden
22 mei 2015
Berichten
137
Waarderingsscore
6
Punten
18
Duro Trimless van Delta light. Heb deze zelf, zeer tevreden van. Waar je op moet letten: plaatsing moet perfect zijn. Je hebt een soort van houder waarbij je de hoogte moet instellen. Dit moet perfect gelijk lopen met de gyproc/bezetting, anders krijg je geen mooie afwerking.
 

Stefaan Van Slycken

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
13 mei 2017
Berichten
3.650
Waarderingsscore
1.752
Punten
113
Inderdaad, op gebied van trimless is Delta Light zeer goed. Relatief makkelijke inbouwkits, maar zowel de elektricien als de bezetter als de aannemer ruwbouw moeten overeenkomen. Reken minimum prijs x 3 tegenover spot met een randje, en als uw plakker, schilder of elektricien het niet zien zitten heb je garanti slecht afgewerkte miserie. Als je mensen hebt die het kennen kan je weinig mooiers hebben.
 

kris_mbe

Nieuw Lid
Lid geworden
5 sep 2019
Berichten
91
Waarderingsscore
3
Punten
8
Trimless is blijkbaar geen optie met onze plafond van beton.  Dacht als alternatief zo van die vierkante verzonken spots - carree reeks van Delta Lights.   Gisteren gaan informeren bij winkel maar blijkbaar is ook dat niet mogelijk omwille van de veren blijkbaar...  Blijkbaar moet je een type S2 hebben - dus zal eerder ronde spots worden.  Iemand modellen aan te raden hierin?  Of zijn er nog andere merken waar je vierkante verzonken spots kan hebben die wel mogelijk zijn in beton?
 

Stefaan Van Slycken

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
13 mei 2017
Berichten
3.650
Waarderingsscore
1.752
Punten
113
kris_mbe zei:
Trimless is blijkbaar geen optie met onze plafond van beton.  Dacht als alternatief zo van die vierkante verzonken spots - carree reeks van Delta Lights.   Gisteren gaan informeren bij winkel maar blijkbaar is ook dat niet mogelijk omwille van de veren blijkbaar...  Blijkbaar moet je een type S2 hebben - dus zal eerder ronde spots worden.  Iemand modellen aan te raden hierin?  Of zijn er nog andere merken waar je vierkante verzonken spots kan hebben die wel mogelijk zijn in beton?

Als 't een gegoten beton is kan het wel hoor, met de concrete pack: https://www.deltalight.be/frontend/files/downloads/manual/202_71_96_01_HAND.pdf

Maar ook hier weer: dan vraagt het veel aandacht van de betonman...
 

kris_mbe

Nieuw Lid
Lid geworden
5 sep 2019
Berichten
91
Waarderingsscore
3
Punten
8
Wat is er nu aan te raden voor inbouwspots - hallogeen of led?  Is wel serieus prijsverschil zie ik.  Led zou enkel energiezeuniger zijn.  Prijzen voor delta lights  hiertussen is wel x2 of x3...
 

Stefaan Van Slycken

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
13 mei 2017
Berichten
3.650
Waarderingsscore
1.752
Punten
113
Halogeen moet je niet meer steken, maar je kan zgn retrofit-leds in halogeenarmaturen steken.

Retrofits:

Voordelen: goedkoper, makkelijk zelf te vervangen bij defect.
Nadelen: niet allemaal even mooi dimbaar (nog veel licht op laagste stand of flikkering), vrij grote en diepe armaturen.

 

Vaste led:

Voordelen: kleinere armaturen mogelijk, betere koeling ledchip dus "zou langere levensduur moeten hebben", mits geschikte voeding mooi dimbaar tot zeer lage output.
Nadelen: indien defect vaak moeilijk of niet te herstellen, duurder, voor serieschakeling minder eenvoudige bekabeling voor de leek.

 
 

kris_mbe

Nieuw Lid
Lid geworden
5 sep 2019
Berichten
91
Waarderingsscore
3
Punten
8
Stefaan Van Slycken zei:
Halogeen moet je niet meer steken, maar je kan zgn retrofit-leds in halogeenarmaturen steken.

Merci voor de duidelijke  toelichting! 
 

kris_mbe

Nieuw Lid
Lid geworden
5 sep 2019
Berichten
91
Waarderingsscore
3
Punten
8
Nog even een ander vraagje - kan iemand bevestigen wat die 'HI' juist betekent bij delta lights?  Ik vermoed dat dit met de 12V of 230V te maken heeft?  

Zoals ik het begrijp is die 12V helderder en dimbaar maar is altijd met transfo, die 230V is zonder transfo, en is warmer maar moeilijk dimbaar...   Is blijkbaar wel groot prijsverschil tussen beide.  Iemand advies?  Is voor betonnen plafond dus lijkt me met transfo minder evident?  Wou in eerste instantie trouwens graag dimbaar maja precies niet zo evident in combinatie.

 
 

teaser

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
8 apr 2009
Berichten
3.239
Waarderingsscore
417
Punten
83
Een 230V armatuur heeft gewoon een ingebouwde 'transfo' (eigenlijk led driver) aangezien geen enkele led op 230V AC werkt. Maar zelfs een 12V armatuur moet intern nog elektronica hebben om de led met de juiste stroom te voeden, maar dat is veel simpeler omdat er geen gelijkrichter nodig is en de spanning veel dichter zit bij de spanning die over de led zal staan. Doordat er minder elektronica in zit is het dimmen doorgaans ook makkelijker.
 

Thorgal

Gewaardeerd lid
Lid geworden
2 mrt 2007
Berichten
1.407
Waarderingsscore
147
Punten
63
Just.

Dus. Waarom gebruikt iemand 24 V DC LEDs? 
 

info12345

Nieuw Lid
Lid geworden
28 mei 2014
Berichten
31
Waarderingsscore
0
Punten
6
kris_mbe zei:
Zoals ik het begrijp is die 12V helderder en dimbaar maar is altijd met transfo, die 230V is zonder transfo, en is warmer maar moeilijk dimbaar...   Is blijkbaar wel groot prijsverschil tussen beide.  Iemand advies?  Is voor betonnen plafond dus lijkt me met transfo minder evident?  Wou in eerste instantie trouwens graag dimbaar maja precies niet zo evident in combinatie.

 

Ik vind dit ook een groot prijsverschil.

Deep Ringo Hi S2 W:  36 euro

Deep Ringo Led 92733:  96 euro + transfo ( er zijn zoveel verschillende transfo's, als leek weet je echt niet waar het verschil zit, en met het verschil komt er ook een prijskaartje denk ik)

Ik ben het niet zeker, maar de transfo moet niet echt bij de spot geplaatst worden, kan ook in de elektriciteitskast. Ook om spot dimbaar te maken, zal het iets meer kosten, maar zelfs dat begrijp ik niet waar het verschil zit.

@teaser, bedankt voor uitleg verschil 12V en 230V

 

 
 

Stefaan Van Slycken

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
13 mei 2017
Berichten
3.650
Waarderingsscore
1.752
Punten
113
teaser zei:
Een 230V armatuur heeft gewoon een ingebouwde 'transfo' (eigenlijk led driver) aangezien geen enkele led op 230V AC werkt. Maar zelfs een 12V armatuur moet intern nog elektronica hebben om de led met de juiste stroom te voeden, maar dat is veel simpeler omdat er geen gelijkrichter nodig is en de spanning veel dichter zit bij de spanning die over de led zal staan. Doordat er minder elektronica in zit is het dimmen doorgaans ook makkelijker.

Dat klopt niet in verband met de armaturen waarvan sprake (armaturen met verwisselbare lichtbron). De HI-armaturen zijn voorzien van een GU10-voet voor een retrofit spot op 230V, de andere van een GX5.3 voor 12V AC-halogeenspotjes.

Vergeet gewoon die 12V en halogeenspotjes, dat is technologie uit de jaren '90.

Bij een HI-armatuur steek je een ledspotje in die voet. De elektronica van dat spotje zit in het lampje zelf. Je dimt dat met fase-afsnijding; dat wil zeggen dat je om af te dimmen steeds een kleiner stukje van de wisselspanning naar dat lampje stuurt. Die elektronica heeft wel een zekere spanning nodig dus héél laag kan je niet dimmen. Er zit groot verschil tussen bazarspotjes en goede spotjes; qua prijs betaal je voor een brolspotje 1€ op één of andere Chinese webshop en dan heb je nog kans dat die spullen onveilig zijn, en voor een treffelijk dimbare spot ergens tussen de 7 en 12€. Enkel het lampje dus hé.

Er bestaan ook ledspotjes met GX5.3-voet maar dat is helemaal een ramp, dan moet je dimmer de transfo gaan aansturen (liefst een gewikkelde, maar die zoemt dan en wordt warm wegens weinig belasting) en die moet dan weer de elektronica van die spotjes gaan aansturen - dat is gewoon een recept voor miserie.

De laagspanningsspots met ingebouwde chip op pakweg 350mA of 500mA ga je dimmen door die (gelijk)stroom te laten variëren door de voeding. In dat armatuur zit dan meestal geen elektronica meer, enkel een ledchip. Als de voeding dus een heel laag stroompje uitgeeft zal het armatuur wel nog heel zwak licht geven. Dimmen tot "heel weinig" is dus beter mogelijk.

Een treffelijke winkel zal je wel een combinatie armatuur + spot + dimmer kunnen aanraden die treffelijk werkt. En als de spots toekomen: direct testen of ze naar je goesting dimmen, en anders retourneren. Die webshops dienen daarvoor: uittesten en terugsturen wat niet naar je zin is.

 
 

teaser

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
8 apr 2009
Berichten
3.239
Waarderingsscore
417
Punten
83
Stefaan Van Slycken zei:
teaser zei:
Een 230V armatuur heeft gewoon een ingebouwde 'transfo' (eigenlijk led driver) aangezien geen enkele led op 230V AC werkt. Maar zelfs een 12V armatuur moet intern nog elektronica hebben om de led met de juiste stroom te voeden, maar dat is veel simpeler omdat er geen gelijkrichter nodig is en de spanning veel dichter zit bij de spanning die over de led zal staan. Doordat er minder elektronica in zit is het dimmen doorgaans ook makkelijker.

Dat klopt niet in verband met de armaturen waarvan sprake (armaturen met verwisselbare lichtbron). De HI-armaturen zijn voorzien van een GU10-voet voor een retrofit spot op 230V, de andere van een GX5.3 voor 12V AC-halogeenspotjes.

Inderdaad, maar die informatie had ik nog niet bij het schrijven van mijn post ;) Ik vond het al een beetje raar dat Deltalight een 12V armatuur zou hebben.

Over dat prijsverschil: eigenlijk zijn beide armaturen niet te vergelijken. Ja, ze zien er hetzelfde uit, maar het is de lichtbron die het grote verschil is. Zoals Stefaan als schrijft heeft de ene gewoon een GU10 lampvoet en de andere een ingebouwde module. Die module levert >1000lm, dat krijg je sowieso al nooit uit een GU10 spotje geperst. Daarnaast zijn deze modules ook duurder omdat ze geen massaproductie zijn zoals GU10 spots. Die laatste worden zo goedkoop mogelijk gemaakt en zijn daardoor ook vaak van belabberde kwaliteit. Zeker als je moet dimmen. Stroomgestuurde modules zijn perfect dimbaar - alles zal daar van je dimmer afhangen - en zullen ook veel langer meegaan dan GU10 spots. Zeker als je ze consequent met een iets lagere stroom voedt dan de voorgeschreven nominale stroom. Het eerste wat er bij een GU10 stuk gaat is de driver in de lampvoet. Bij zo'n led module zit die driver er gewoon niet in.
 

kris_mbe

Nieuw Lid
Lid geworden
5 sep 2019
Berichten
91
Waarderingsscore
3
Punten
8
Stefaan Van Slycken schreef: 

Dat klopt niet in verband met de armaturen waarvan sprake (armaturen met verwisselbare lichtbron). De HI-armaturen zijn voorzien van een GU10-voet voor een retrofit spot op 230V, de andere van een GX5.3 voor 12V AC-halogeenspotjes.

Vergeet gewoon die 12V en halogeenspotjes, dat is technologie uit de jaren '90.

Bij een HI-armatuur steek je een ledspotje in die voet. De elektronica van dat spotje zit in het lampje zelf. Je dimt dat met fase-afsnijding; dat wil zeggen dat je om af te dimmen steeds een kleiner stukje van de wisselspanning naar dat lampje stuurt. Die elektronica heeft wel een zekere spanning nodig dus héél laag kan je niet dimmen. 

Thx voor de feedback.  

Wat betreft die 12V spotjes - begrijp ik het verkeerd dat deze dan nog hallogeen zijn en 230V altijd led is?

Het dimmen van 230V spotjes is dan toch perfect mogelijk?  Want dat lees ik hier en daar dat dat niet zo'n goed effect zou geven...  Iemand die dit kan bevestigen of tegenspreken uit ervaring?  

 
 

kris_mbe

Nieuw Lid
Lid geworden
5 sep 2019
Berichten
91
Waarderingsscore
3
Punten
8
teaser zei:

Over dat prijsverschil: eigenlijk zijn beide armaturen niet te vergelijken. Ja, ze zien er hetzelfde uit, maar het is de lichtbron die het grote verschil is. Zoals Stefaan als schrijft heeft de ene gewoon een GU10 lampvoet en de andere een ingebouwde module. Die module levert >1000lm, dat krijg je sowieso al nooit uit een GU10 spotje geperst. Daarnaast zijn deze modules ook duurder omdat ze geen massaproductie zijn zoals GU10 spots. Die laatste worden zo goedkoop mogelijk gemaakt en zijn daardoor ook vaak van belabberde kwaliteit. Zeker als je moet dimmen. Stroomgestuurde modules zijn perfect dimbaar - alles zal daar van je dimmer afhangen - en zullen ook veel langer meegaan dan GU10 spots. 

Zoals ik het begrijp zijn er 3 soorten : de 12V spots , de HI 230V retrofit spots en de LED module spots  - allen in volgorde van prijs.  Zou voor de HI gaan als die ok dimbaar zijn.  Die Led module is echt wel prijzig als je wel wat spots nodig hebt...

Wat de dimmer betreft voor de retrofits - zijn daar ook kwaliteitsverschillen?  Iets waar je op kan letten?
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan