Even gek doen : Stroomgroep voorzien in geval van te weinig elektriciteit

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
11015 berichten

Hey,

Doel 3, Tihange 2 => dicht

Doel 4 => dicht

Doel 1 => vanaf volgend jaar ergens dicht

Aangezien er limieten zitten op het maximum vermogen dat kan aangekocht worden, beperkt door de binnenkomende hoogspanningsleidingen, en er bepaalde gebouwen, regio's onmogelijk zonder stroom kunnen gezet worden, lijkt het er op dat we deze winter kans hebben om zonder stroom te vallen.

Blijkbaar is er een decreet uitgevaardigd, waarin staat dat wanneer een stroomuitval langer dan 4u duurt, je een schadevergoeding kunt eisen...

Nu alle gekheid op een stokje... Wij werken met 2 zelfstandigen thuis, als ze ons hier 4u zonder stroom gaan zetten, betekent dat 4u niet werken, wat soms wel kritisch kan zijn. Bij mij iets minder, maar als mijn vrouw deadlines moet halen, en de stroom valt uit hebben we een probleem. Een UPS kan handig zijn om nog even verder te kunnen doen, maar meer dan veilig uitschakelen van onze computers is daar niet aan de orde...

Daarom was ik aan het denken om een stroomgroep te voorzien, die er op zijn minst voor kan zorgen dat we verder kunnen blijven werken. Dat ding moet eigenlijk een aantal computers kunnen voorzien van stroom, een server kunnen voorzien van stroom (is eigenlijk ook een pc), en onze internetaansluiting kunnen voorzien van stroom.

Die internetaansluiting, daar krijg ik dan al schrik van, aangezien ik niet zeker ben, wanneer een regio zonder stroom wordt gezet, het internet wel beschikbaar gaat zijn.

Zijn er hier nog mensen die hier aan denken, of die dit al uitgevoerd hebben? En zo ja, hebben jullie dit voorzien, in een geïntegreerd systeem met het elektriciteitsbord, of appart en de zaken die nodig zijn kunnen dan ingestoken worden.

Ik heb totaal geen ervaring met die dingen, dus als er mensen ervaring met stroomgroepen hebben, mogen jullie die ook altijd delen :).

thanks,

c00kie

Hallo kroket, een koekje voor de dorst stilt je honger niet!

Reacties

afbeelding van netdata
Lid vanaf: 25/12/2013
393 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Niet inhoudelijk, maar ben jij zeker dat het sop de kolen waard is?

Een generator die ook nog eens 50Hertz synct kost ontzettend veel geld...

Je hebt er zowiso eentje nodig die dus synct wanneer het lichtnet terug is.

afbeelding van netdata
Lid vanaf: 25/12/2013
393 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Niet inhoudelijk, maar ben jij zeker dat het sop de kolen waard is?

Een generator die ook nog eens 50Hertz synct kost ontzettend veel geld...

Je hebt er zowiso eentje nodig die dus synct wanneer het lichtnet terug is.

afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
11015 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

daar had ik nog niet aan gedacht :p.

Los van het sop & de kolen, ben ik dus een stap dichter, moet ik een ups voorzien om ervoor te zorgen dat de computers blijven draaien gedurende enkele minuten tot een half uurtje. Dat geeft mij voldoende tijd om de computers af te sluiten, de generator op te starten, de verlengkabel naar binnen te brengen, en de ups opnieuw daarop aansluiten...

dit is mij te eenvoudig, er moet nog een addertje zijn.

Bovenstaand systeem kost mij 1500 à 2000 euro (ruwe ruwe schatting), maar als er deadlines worden gemist, of we zitten hier 8u met ons vingers te draaien, is dat een investering die op 1 2 3 terugverdiend is...

Hallo kroket, een koekje voor de dorst stilt je honger niet!

afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
11015 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

daar had ik nog niet aan gedacht :p.

Los van het sop & de kolen, ben ik dus een stap dichter, moet ik een ups voorzien om ervoor te zorgen dat de computers blijven draaien gedurende enkele minuten tot een half uurtje. Dat geeft mij voldoende tijd om de computers af te sluiten, de generator op te starten, de verlengkabel naar binnen te brengen, en de ups opnieuw daarop aansluiten...

dit is mij te eenvoudig, er moet nog een addertje zijn.

Bovenstaand systeem kost mij 1500 à 2000 euro (ruwe ruwe schatting), maar als er deadlines worden gemist, of we zitten hier 8u met ons vingers te draaien, is dat een investering die op 1 2 3 terugverdiend is...

Hallo kroket, een koekje voor de dorst stilt je honger niet!

afbeelding van Christophe007
Lid vanaf: 14/12/2010
227 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb daar zelf ook al eens over zitten nadenken. Maar ik denk dat vanaf ge meer wilt dan een simpele generator uit de bouwmarkt, aangesloten met wat verlengkabels op de moment zelf, dat het dan direct heel duur begint te worden.

Ge kunt het perfect integreren in uw elektrisch systeem natuurlijk: een constructie met een UPS, statische switch en generator die permament buiten standby staat en automatisch opgestart wordt. Maar dat gaat wel wat kosten, en vergt redelijk wat onderhoud.

Dat integreren is ook niet altijd evident, want ge wilt natuurlijk niet dat alle kringen meegaan op noodstroom, en misschien best ook zorgen dat ge afgekoppeld zijt van het stroomnet wanneer de generator aanspringt Biggrin Ge gaat dus ook moeten zorgen dat een en ander automatisch onderbroken wordt.

Als ge daarenboven ook nog 3 fasen hebt (zoals in mijn geval), dan wordt het helemaal complex.

Ik denk dat het meest realistische nog steeds is om gewoon een generator bij de bouwmarkt te halen, en deze buiten op te starten wanneer het nodig is. Is natuurlijk de grote vraag hoe ge de stroom dan bij de juiste toestellen krijgt. Minst complexe is met verlengkabels naar binnen, maar dat is niet echt proper natuurlijk.

Een stapje verder zou zijn om extra leidingen in de muren te leggen naar bv de pc's, frigo, ... met eigen stopcontacten, en dan laten uitkomen op een stekker buiten voor de generator. Dan moet ge nog altijd alles ompluggen, maar ligt uw huis niet vol kabels.

Tenslotte zoude vanuit uw verdeelkast een kabel voor de generator naar buiten kunnen installeren. Maar dan moet ge dus wel in de verdeelkast een constructie maken dat ge bepaalde kringen kunt omschekelen tussen netstroom en generator (de meeste keurders zullen ogen trekken :)).

Ook niet onbelangrijk: een generator heeft af en toe onderhoud nodig eh. En als dat lang stilstaat, dan kan het wel eens zijn dat die niet direct opstart wanneer de stroom eens uitvalt.

Wat het internet betreft: Als gans de regio uitligt, is de kans groot dat VDSL ook weg is. Op dat moment 3G gebruiken lijkt mij dan wel een oplossing (3G aartje zit tegenwoordig std bij een Belgacom internet aansluiting).

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15351 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Quote:
Wat het internet betreft: Als gans de regio uitligt, is de kans groot dat VDSL ook weg is. Op dat moment 3G gebruiken lijkt mij dan wel een oplossing (3G aartje zit tegenwoordig std bij een Belgacom internet aansluiting).

De vraag is of de zendmast wel in dienst blijft voor je 3G

Internet via satelliet is ook nog een mogelijkheid.

afbeelding van infoatdfx
Lid vanaf: 18/06/2014
69 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Misschien een kabeltje trekken naar de ander kant van't land? Wat is de kans immers dat de twee uithoeken tegelijk uitvallen? Smile

afbeelding van infoatdfx
Lid vanaf: 18/06/2014
69 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Misschien een kabeltje trekken naar de ander kant van't land? Wat is de kans immers dat de twee uithoeken tegelijk uitvallen? Smile

afbeelding van m0117627
Lid vanaf: 25/04/2012
1020 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb nog een tof forum gevonden met een gelijkaardig onderwerp waar misschien één ander te lezen is:

http://bouwinfo.be/forum/threads/185724-noodgenerator

afbeelding van m0117627
Lid vanaf: 25/04/2012
1020 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb nog een tof forum gevonden met een gelijkaardig onderwerp waar misschien één ander te lezen is:

http://bouwinfo.be/forum/threads/185724-noodgenerator

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12524 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb een aantal jaren gewerkt in de dienst-na-verkoop van No-Break systemen (UPS'en dat ze zeggen) op batterijen. Ik zeg het er maar bij want er zijn dus No-Breaks die hun energie ergens anders halen ook Wink

Dit in alle vermogens tussen 10kVA en verschillende MVA

Om eerlijk te zijn: dieselgroepen kwamen we eigenlijk alleen maar tegen bij (hele) grote installaties. Waar dus veel vermogen gedurende langere tijd moest worden geleverd.

"Grote" autonomiën op kleinere vermogens (tot 30kVA) werden gehaald met batterijextensies.

In kleine vermogens is de niet keuze voor een dieselgroep evident:

- Je moet nog steeds een No-Break voorzien, want een diesel die moet opstarten. Hoewel dit relatief snel gaat, moet die tijd overbrugt worden. Een PC kan niet enkele seconden zonder elektriciteit.

- Bijkomende onderhoudskost, zowel dieselgroep als no-break moeten worden onderhouden.

- Wekelijkse test van uwe dieselgroep. Vergeet het van die een jaar te laten stilstaan en dan als 't nodig is hem te doen opstarten. Uiteindelijk zet je zoiets voor de bedrijfszekerheid.

- Je moet dat mogen plaatsen. We hadden zo een klant die geen dieselgroep mocht zetten omwille van mogelijks geluidsoverlast. Wel die kon gedurende 8u (werkdag) op 20kVA op batterijen doorbrengen.

- Bijkomende dure aanpassingen aan elektriciteits bord (Normal/Secours etc...)

Daartegenover staat dat je met dieselgroep:

- Je toekomt met minder batterijen

Wat heb ik voorzien/ga ik verder voorzien:

- Aangezien ik over een UPS beschik heb ik een aparte voeding naar die UPS + retour naar mijn bord. Achter die retour hangt alles van bureau, sturingen, enfin alles wat NOOIT zonder elektriciteit mag vallen.

- Ik heb ook een 3F+N Male pries voorzien die adhv handmatige NS en automaat een deel van mijn bord kan voeden.

Deze automaat voedt: de UPS uiteraard, enkele stopcontacten in de berging (diepvries, ...)

enkele in de living (...), links en rechts een centraal lichtpunt.

- Sommige van mijn armaturen hebben een batterij ingebouwd als noodverlichting, maar dat is natuurlijk niet voor lange tijd.

Als het ooit nodig is dan kan ik manueel omschakelen, UPS houdt alles wat niet zonder kan, onder spanning, pries insteken, diesel opstarten, automaat omschakelen. Dat mijne vriezer even zonder elektriciteit valt is niet erg hé, en zo zijn er nog dingen.

Hoe dat zit met de communicatie tegenwoordig? Eigenlijk geen idee. In den tijd was de telefoon op dat gebied dé zekerheid. Als alles uit lag, dan werkte de telefoon wél nog altijd. Hoe dat nu is sinds ADSL en glasvezel... Uw bakske van telenet moet ge zien dat dit ten allen tijde elektriciteit heeft, onderstations van telenet staan allemaal op UPS en/of Diesel.

Haja: ne laptop heeft eigenlijk ne ingebouwde UPS Wink

afbeelding van julien
Lid vanaf: 12/03/2006
6423 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ga in een stad wonen, daar worden ze niet ontkoppeld. Blum 3

Zo'n no-break op batterijen, wat zou dat dan kosten voor cookie?

Een AutoCAD probleem? www.cadsite.be

afbeelding van julien
Lid vanaf: 12/03/2006
6423 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ga in een stad wonen, daar worden ze niet ontkoppeld. Blum 3

Zo'n no-break op batterijen, wat zou dat dan kosten voor cookie?

Een AutoCAD probleem? www.cadsite.be

afbeelding van De Fille
Lid vanaf: 27/09/2012
1079 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

over da " even gek doen ", ik heb verleden jaar in een plaatselijk gemeentehuis zo iets moeten voorzien, dat ze in geval van langdurige stroomonderbreking in staat waren om een soort van crisiscentrum draaiende te houden. Na veel blablabla is daar tussen teller en hoofdbord een handmatig te bedienen 3F + N omschakelaar voorzien met aan de noodstroomkant een stopc. 63A voor aansluiting van hun groep.

Dus zij houden daar ook rekening mee.

mvg De Fille

afbeelding van MR
Lid vanaf: 08/05/2006
3433 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hangt er ook een beetje vanaf hoeveel vermogen je nodig hebt: ben je copywriter, game-ontwerper, maak je 3D films,...?

Volgens mij kan het ook heel goedkoop. Ooit bij een klant geweest waar er op zijn breekwerf geen stroom was, de weegbrug/weegcomputer was aangesloten op een vrachtwagenbatterij met zo'n simpel omvormertje van pakweg 150€. Dat ging dagen mee. Ik schat iets van 150W continue vermogen.

Dus bij stroompanne: automotor laten draaien op ralenti, motorkap open, omvormertje aan de batterij, verlengkabel naar je bureau en je kan terug verder.

Pagina's