Ervaringen KNX

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van cuypeji
Lid vanaf: 02/11/2007
12 berichten

Hoi,

Wou een keer horen achter raadgevingen van mensen die zelf een KNX systeem hebben opgezet. Wat zou je nog doen / niet meer doen als je terug moest beginnen.

Op welke zaken is er te letten?

Welke forums raden jullie aan voor het samen zoeken van informatie?

Alvast bedankt.

Mvg,

J.

Reacties

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Er zijn enorme prijsverschillen in componenten, uitzoeken is de boodschap.

Ga je voor echte (en dure) knx detectoren of sluit je gewone (bv bewegingsmelders) aan op een knx ingangsmodule.

MDT en zennio horen bij de goedkopere.

Het moeilijkste volgens mij is voor welke visualisatie en eventuele bijhorende logica ga je.

Het forum voor nederlandstaligen is http://www.eib-forum.be/ Daar en hier vind je waarschijnlijk al een aantal antwoorden op je vragen

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Er zijn enorme prijsverschillen in componenten, uitzoeken is de boodschap.

Ga je voor echte (en dure) knx detectoren of sluit je gewone (bv bewegingsmelders) aan op een knx ingangsmodule.

MDT en zennio horen bij de goedkopere.

Het moeilijkste volgens mij is voor welke visualisatie en eventuele bijhorende logica ga je.

Het forum voor nederlandstaligen is http://www.eib-forum.be/ Daar en hier vind je waarschijnlijk al een aantal antwoorden op je vragen

afbeelding van cuypeji
Lid vanaf: 02/11/2007
12 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoi,

Het doet mij plezier dat er nog mensen met identiek dezelfde vragen rond lopen / rond liepen Wink

Ja had het ook al gezien qua prijzen dat er grote verschillen waren.

Nu ik wil extra investeren om in de toekomst de mogelijkheden open te houden, maar zelfs dan is het niet echt duidelijk wat het beste zou zijn.

Dit is momenteel het gevoel dat ik heb bij een KNX oplossing (aangaande bediening):

* Het is heel moeilijk een oplossing te vinden die naadloos / uniform aansluit, qua design. Uniform (drukknoppen, stopcontacten, ...) wil dan zeggen dat je bijna bestaande niko's, bticino's moet nemen met een knx koppelaar erachter. qua prijs is dit dan weeral belachelijk duur voor wat het is.

* andere optie is het nemen van knx drukknoppen berker, lithoss, ..., maar deze zijn moeilijk te combineren op uitzicht en qua prijs met een redelijk aan knoppen komen deze bijna tot aan een volledige simpele room controller.

* nog verder ga je naar een zennio z41 bijv. Hier heb je een heel deel mogelijkheden standaard maar heb je nog niet de geavanceerde visualisatie en meldingen. is een geavanceerder meervoudige actor bediening.

* het meest geavanceerde wat je kan nemen denk ik is zo'n touch pc in de muur dit tot weer info en video etc integratie gaat. dit is natuurlijk al zeer duur en de vraag is, heeft een mens dit allemaal nodig en wil je het geld eraan geven...

Persoonlijk had ik gedacht aan de volgende "hybride" oplossing. zennio z41 of gelijkw. in de belangrijke kamers, dan zennio touchmydesign voor normale bediening en dan een eventuele geavanceerde visualisatie in de toekomst die via pc/ipad/... aan te spreken is in de toekomst (dus het vermijden van fancy schermen van rond de 1500-2000 EUR-stuk). de rest van het materiaal daar dan op afstemmen.

momenteel lijkt het me allemaal nog een beetje pruts werk om het een beetje mooi en proper te houden. iedereen zegt dat het niet nodig is / geen nut heeft om vloerverwarming te sturen via domotica (zelfs nadelig voor sturing aangezien aan of uit). maar van de andere kant is het bij zo'n installatie dan weer lullig dat er nog een thermostaat hangt naast zo'n zennio.

Gr,

J.

afbeelding van cuypeji
Lid vanaf: 02/11/2007
12 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoi,

Het doet mij plezier dat er nog mensen met identiek dezelfde vragen rond lopen / rond liepen Wink

Ja had het ook al gezien qua prijzen dat er grote verschillen waren.

Nu ik wil extra investeren om in de toekomst de mogelijkheden open te houden, maar zelfs dan is het niet echt duidelijk wat het beste zou zijn.

Dit is momenteel het gevoel dat ik heb bij een KNX oplossing (aangaande bediening):

* Het is heel moeilijk een oplossing te vinden die naadloos / uniform aansluit, qua design. Uniform (drukknoppen, stopcontacten, ...) wil dan zeggen dat je bijna bestaande niko's, bticino's moet nemen met een knx koppelaar erachter. qua prijs is dit dan weeral belachelijk duur voor wat het is.

* andere optie is het nemen van knx drukknoppen berker, lithoss, ..., maar deze zijn moeilijk te combineren op uitzicht en qua prijs met een redelijk aan knoppen komen deze bijna tot aan een volledige simpele room controller.

* nog verder ga je naar een zennio z41 bijv. Hier heb je een heel deel mogelijkheden standaard maar heb je nog niet de geavanceerde visualisatie en meldingen. is een geavanceerder meervoudige actor bediening.

* het meest geavanceerde wat je kan nemen denk ik is zo'n touch pc in de muur dit tot weer info en video etc integratie gaat. dit is natuurlijk al zeer duur en de vraag is, heeft een mens dit allemaal nodig en wil je het geld eraan geven...

Persoonlijk had ik gedacht aan de volgende "hybride" oplossing. zennio z41 of gelijkw. in de belangrijke kamers, dan zennio touchmydesign voor normale bediening en dan een eventuele geavanceerde visualisatie in de toekomst die via pc/ipad/... aan te spreken is in de toekomst (dus het vermijden van fancy schermen van rond de 1500-2000 EUR-stuk). de rest van het materiaal daar dan op afstemmen.

momenteel lijkt het me allemaal nog een beetje pruts werk om het een beetje mooi en proper te houden. iedereen zegt dat het niet nodig is / geen nut heeft om vloerverwarming te sturen via domotica (zelfs nadelig voor sturing aangezien aan of uit). maar van de andere kant is het bij zo'n installatie dan weer lullig dat er nog een thermostaat hangt naast zo'n zennio.

Gr,

J.

afbeelding van sdep
Lid vanaf: 10/06/2008
695 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vergeet niet dat een z41 ook geen videophonie, Ip camera's aan kan. Er bestaan ook oplossingen om een ipad volledig in te bouwen in de muur waardoor je wel deze mogelijkheden krijgt. Als je meer dan 400 euro per kamer kan/wil uitgeven voor de roomcontroller zul je de andere mogelijkheden ook willen .... 1 interface voor al je gebouwtechnieken...

afbeelding van grindal
Lid vanaf: 01/11/2012
66 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zoals de meeste hier reeds vertellen kan je zover hier in gaan zoals je zelf wil & budget dat je hiervoor hebt.

Zelf ga ik voor mijn nieuwbouw ook met MDT materiaal werken ( huidige woning was met Merten & zennio uitgevoerd, geen enkel probleem mee gehad)

Als je de installatie reeds voorziet voor volledige knx integratie, kan je nu de eib kabel al voorzien & alle "kracht leidingen" naar je verdeelbord leggen. Op de schakelpunten dus een combinatie van EIB kabel & eventueel VVT of utp om voorlopig te werken met standaard schakelaars, die je dan bv met een 4di interface kan omzetten naar knx.

De Z38i van zennio is betaalbaar & hier kan je al heel wat toffe dingen mee doen.

Een combinatie van bv enkele knx drukknoppen & normale schakelaars kan ook snel de kosten beperken.

Denk maar aan een standaard schakelaar om het licht aan/uit te schakelen aangesloten op een ingang op bv de Z38i.( heeft 4 input's)

Kijk ook eens naar bv de act-in-box classic ( 4do & 6di - zennio) wat je installatie ook goedkoper kan maken ipv te werken met "echte" knx drukknop-modules.

afbeelding van grindal
Lid vanaf: 01/11/2012
66 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zoals de meeste hier reeds vertellen kan je zover hier in gaan zoals je zelf wil & budget dat je hiervoor hebt.

Zelf ga ik voor mijn nieuwbouw ook met MDT materiaal werken ( huidige woning was met Merten & zennio uitgevoerd, geen enkel probleem mee gehad)

Als je de installatie reeds voorziet voor volledige knx integratie, kan je nu de eib kabel al voorzien & alle "kracht leidingen" naar je verdeelbord leggen. Op de schakelpunten dus een combinatie van EIB kabel & eventueel VVT of utp om voorlopig te werken met standaard schakelaars, die je dan bv met een 4di interface kan omzetten naar knx.

De Z38i van zennio is betaalbaar & hier kan je al heel wat toffe dingen mee doen.

Een combinatie van bv enkele knx drukknoppen & normale schakelaars kan ook snel de kosten beperken.

Denk maar aan een standaard schakelaar om het licht aan/uit te schakelen aangesloten op een ingang op bv de Z38i.( heeft 4 input's)

Kijk ook eens naar bv de act-in-box classic ( 4do & 6di - zennio) wat je installatie ook goedkoper kan maken ipv te werken met "echte" knx drukknop-modules.

afbeelding van Lukske
Lid vanaf: 09/07/2006
151 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hier toch wat antwoorden op enkele vragen geven en misschien ook info die tot nadenken zet.

Is KNX een goede oplossing voor Domotica, hierop is het antwoord “JA”, maar is KNX de beste keuze voor iemand die een eenvoudige, betaalbare en een toekomst zekere Domotica oplossing zoekt, hier is het antwoord persoonlijk en afhankelijk welke kennis, eisen en vooral welk budget men heeft.

De meesten KNX installatie die ik ken zijn niet meer dan een kleine upgrade tegenover een klassieke installatie, de extra mogelijkheden beperken zich tot wat centrale commando’s en enkele sferen, de echte automatisering is meestal ver te zoeken, de grootste meerwaarde ligt vooral in de flexibiliteit.

De belangrijkste oorzaken van zulke beperkte installaties zijn het programmeren met Ets, de prijzen en de hoeveelheid van drukknoppen/componenten die de keuze zeker niet eenvoudiger maken, maar het niet standaard aanwezig zijn van voldoende logica/visualisatie is toch het grootste probleem, zeker als men dit budgettair bekijkt.

Dit laatste heeft naast zijn ruim bijkomend prijskaartje als belangrijkste nadeel dat dit meestal een apart software pakket is dat men ook weeral moet aanleren en de meeste oplossingen zijn zeker niet eenvoudig te noemen.

Dan is er ook nog de bekabeling die een negatief effect kan hebben op de prijs, want met een bus bekabeling kan men enkel een bus oplossing gebruiken (lees dure oplossing) en men kan niet zomaar een conventionele oplossing gebruiken (lees goedkope oplossing), een mooi voorbeeld zijn de drukknoppen, men kan conventionele drukknoppen gebruiken maar men moet ze wel op een dure interface aansluiten.

Daarom dat ik tegenwoordig iedereen aanbeveel om het Loxone gebeuren eens nauwkeurig te bekijken, door zijn open structuur kan men hier spreken over een echte toekomst zekere oplossing, als men een vergelijk maakt heeft men voor hetzelfde KNX budget een volledige Domotica installatie met als groot voordeel dat de nodige logica en visualisatie inbegrepen is, natuurlijk blijft de deur naar KNX, met al zijn mogelijkheden, volledig open staan.

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Al hetgeen hierboven is geschreven kan ik alleen maar beamen.

Als domotica geen hobby van je is heeft KNX inderdaad het nadeel dat de software enkele stappen hoger op de moeilijkheidsgraad staat dan bv. loxone, Qbus enz. Toch als je met de betere logica wil werken.

Je moet dan ook nog eens de nodige logica modules en visualisatie aanschaffen. Je komt dan al snel uit bij de homerserver die niet goedkoop is en ook niet eenvoudig is in te stellen is (heb ik gelezen).

Voor mij is een combinatie van KNX dimmers, relais, en bedieningspanelen i.s.m. loxone of loxone alleen de meest aangewezen oplossing. De prijs is ongeveer hetzelfde. Het programmeerwerk met deze combinatie heel wat meer. Over de bedrijfszekerheid/toekomstzekerheid zijn de meningen verdeeld. (Let wel, ik heb geen ervaring met het moeilijkere KNX programmeren, het is dus een mening op basis van mijn ervaring die niet volledig is)

Deze discussie kan je ook nog eens nalezen; http://www.coussies.be/eib/viewtopic.php?f=10&t=611&start=10

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Al hetgeen hierboven is geschreven kan ik alleen maar beamen.

Als domotica geen hobby van je is heeft KNX inderdaad het nadeel dat de software enkele stappen hoger op de moeilijkheidsgraad staat dan bv. loxone, Qbus enz. Toch als je met de betere logica wil werken.

Je moet dan ook nog eens de nodige logica modules en visualisatie aanschaffen. Je komt dan al snel uit bij de homerserver die niet goedkoop is en ook niet eenvoudig is in te stellen is (heb ik gelezen).

Voor mij is een combinatie van KNX dimmers, relais, en bedieningspanelen i.s.m. loxone of loxone alleen de meest aangewezen oplossing. De prijs is ongeveer hetzelfde. Het programmeerwerk met deze combinatie heel wat meer. Over de bedrijfszekerheid/toekomstzekerheid zijn de meningen verdeeld. (Let wel, ik heb geen ervaring met het moeilijkere KNX programmeren, het is dus een mening op basis van mijn ervaring die niet volledig is)

Deze discussie kan je ook nog eens nalezen; http://www.coussies.be/eib/viewtopic.php?f=10&t=611&start=10

afbeelding van cuypeji
Lid vanaf: 02/11/2007
12 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hey,

Sorry voor de late reactie. Allemaal dik bedankt voor de feedback. Ik zal er nog eens over moeten nadenken vrees ik... tijd en vooral geld brengt raad Wink

Gr,

J.

afbeelding van cuypeji
Lid vanaf: 02/11/2007
12 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hey,

Sorry voor de late reactie. Allemaal dik bedankt voor de feedback. Ik zal er nog eens over moeten nadenken vrees ik... tijd en vooral geld brengt raad Wink

Gr,

J.