Domotica met Loxone: Tips & trucs

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Bruno_D
Lid vanaf: 10/06/2012
27 berichten

Hallo,

Daar er zoveel mogelijkheden zijn met Loxone, zou het interessant zijn moesten we hier een verzameling krijgen en een bron zijn voor nieuwe ideeën en mogelijkheden.
Momenteel zijn bij mij alle standaard zaken zowat afgerond, verlichting, rolluiken, verwarming, inbraakalarm, brandalarm, beregening en visualisatie, ben zeer tevreden met het resultaat, voor het muziek gedeelte ben ik nog op zoek naar voor mij de juiste oplossing.
Voor elke zone heb ik 2 luidspreker kabels voorzien die allemaal op 1 plaats samenkomen, in totaal 5 zones met inbegrepen de woonkamer.
Ik weet dat er standaard aansturingen mogelijk zijn voor Pioneer, Denon, Yamaha, Onky, Russound, Casatunes, Sonos, Logitech Squeezebox, Dreambox.

Welke worden door jullie al toegepast?
​Hebben jullie andere oplossingen en/of ideeën?

Reacties

afbeelding van Donat
Lid vanaf: 27/08/2007
1058 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vercynclem;1834353 wrote:
Was er precies met mijn gedachten even niet bij.. Nu je het zo zegt is het wel heel logisch dat met een 1 of 0 signaal niet gedimd kan worden :d

Loxone dimmodule of analoge 0-10v uitgang gebruiken icm 0-10v dimmer.

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vercynclem;1833686 wrote:
Zou iemand zo vriendelijk willen zijn om eens enkele foto's van zijn elektriciteitskast te plaatsen? Ik denk hierbij vooral aan een globaal overzicht (3/4 kasten), en hoe de opbouw rijgklemmen, etc is opgebouwd.

Je zou er mij en ik denk ook een hoop andere mensen er een groot plezier mee doen.

Op de site van de firma "Hermans" staat ook nog een voorbeeld. http://hermansew.be/loxone-2/pakketten.html

afbeelding van filiplhommelet
Lid vanaf: 17/02/2012
140 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Misschien niet juiste topic maar here goes:

na veel lezen en wikken en wegen, ga ik voor Loxone kiezen als domotica-systeem om de gangbare dingen aan te sturen (sferen, alles-uit knop, rolluiken/zonnewering, muziek en naar de toekomst nog wel wat meer zaken).

Ik ben gecharmeerd door het schijnbare gemak tot installatie (voor iemand die er iets van kent) en ook de mogelijkheid tot aanpassingen gekoppeld aan een schappelijke prijs.

We zitten momenteel nog in ruwbouwfase (HSB) maar toch zou ik graag weten of er in de streek van zuid Oost-Vlaanderen goede elektriciteit-installateurs zijn met ervaring met Loxone?

Het mag ook van verder zijn Biggrin

handig zou zijn moest er ergens nog eens een infoavond georganiseerd worden natuurlijk Biggrin

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1787 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ga ook met Loxone beginnen en stel mijn vraag hier maar even.

Initieel ging ik een deels KNX, deels Loxone setup gebruiken. Vooral de knoppen zou ik KNX kiezen. Probleem, bij de bouw hebben wij voor Bticino knoppen gekozen. Met van die potjes type 503, 504 en 507. En daar bestaan geen KNX knoppen voor gezien die allemaal gemaakt zijn voor de gewone helia potjes met hartafstand van 71 mm.

Dus was ik al van plan om al mijn potjes er weer uit te gaan kappen en te vervangen door Helia potjes, om dan met KNX knoppen te kunnen werken. Ik had zelfs mijn vrouw daar al van kunnen overtuigen. Smile

Waarom persé KNX knoppen? Wel, tijdens de bouw hadden wij er al voor gekozen om met domotica te werken, en de electricien heeft helaas alle knoppen in huis in een busstructuur gelegd. En die ligt er nu, dus moet ik er mee verder. Loxone werkt niet met een eigen bus, of het zou KNX moeten zijn, vandaar.

Een tweede reden is dat ik van KNX knoppen vooral de terugmeldingsLED die je op de meeste knoppen terugvindt wel makkelijk.

Lange intro, maar nu komen we dus tot mijn vraag. Smile

Mijn electricien heeft mij kunnen overtuigen dat hij het probleem met de bus min of meer kan oplossen door SVV kabel door de buizen te trekken. Zo zou ik toch mijn Bticino knoppen kunnen blijven gebruiken, rechtstreeks aangesloten op de Loxone. (met de SVV kabel zou ik genoeg knoppen kunnen aansturen) Maar zoals gezegd vind ik die terugmeldingsLEDs wel handig in sommige gevallen. Kan dat dan ook met een Loxone setup? (ik kan eventueel LEDs steken in die Bticino knoppen) Of lukt dit niet? Ben ik juist als ik veronderstel dat, wanneer je knoppen rechstreeks op Loxone zitten, dat dat dan gaat om een 24v knoppen setup? (ik vraag dit omdat ik dat vaak zo omschreven zie, ofwel is het KNX, ofwel 24v)

afbeelding van Wexx
Lid vanaf: 14/01/2007
1311 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik geef toe dat dit "probleem" bij sterbekabeling lastiger is dan bus (een van de weinige nadelen van ster)

maar bon, ge koopt u een relaiske met een normaal open én normaal gesloten circuit (wisselcontact)

het schakelcontact plaats je parallel over je lamp (in de kast wel te verstaan)

dan hoef je enkel nog te kiezen of je normaal open neemt (led brand als lamp brand) of normaal gesloten (led brand als er geen licht is)

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

BartDG;1839613 wrote:
Ik ga ook met Loxone beginnen en stel mijn vraag hier maar even.

Initieel ging ik een deels KNX, deels Loxone setup gebruiken. Vooral de knoppen zou ik KNX kiezen. Probleem, bij de bouw hebben wij voor Bticino knoppen gekozen. Met van die potjes type 503, 504 en 507. En daar bestaan geen KNX knoppen voor gezien die allemaal gemaakt zijn voor de gewone helia potjes met hartafstand van 71 mm.

Dus was ik al van plan om al mijn potjes er weer uit te gaan kappen en te vervangen door Helia potjes, om dan met KNX knoppen te kunnen werken. Ik had zelfs mijn vrouw daar al van kunnen overtuigen. Smile

Waarom persé KNX knoppen? Wel, tijdens de bouw hadden wij er al voor gekozen om met domotica te werken, en de electricien heeft helaas alle knoppen in huis in een busstructuur gelegd. En die ligt er nu, dus moet ik er mee verder. Loxone werkt niet met een eigen bus, of het zou KNX moeten zijn, vandaar.

Een tweede reden is dat ik van KNX knoppen vooral de terugmeldingsLED die je op de meeste knoppen terugvindt wel makkelijk.

Lange intro, maar nu komen we dus tot mijn vraag. Smile

Mijn electricien heeft mij kunnen overtuigen dat hij het probleem met de bus min of meer kan oplossen door SVV kabel door de buizen te trekken. Zo zou ik toch mijn Bticino knoppen kunnen blijven gebruiken, rechtstreeks aangesloten op de Loxone. (met de SVV kabel zou ik genoeg knoppen kunnen aansturen) Maar zoals gezegd vind ik die terugmeldingsLEDs wel handig in sommige gevallen. Kan dat dan ook met een Loxone setup? (ik kan eventueel LEDs steken in die Bticino knoppen) Of lukt dit niet? Ben ik juist als ik veronderstel dat, wanneer je knoppen rechstreeks op Loxone zitten, dat dat dan gaat om een 24v knoppen setup? (ik vraag dit omdat ik dat vaak zo omschreven zie, ofwel is het KNX, ofwel 24v)

Of een tasterinterface?

http://www.voltus.de/hausautomation/knx-eib/aktorik/binaereingaenge/mdt/mdt-be-02001-01-tasterinterface-up-2-fach.html

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1787 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wexx;1839647 wrote:

maar bon, ge koopt u een relaiske met een normaal open én normaal gesloten circuit (wisselcontact)

het schakelcontact plaats je parallel over je lamp (in de kast wel te verstaan)

Ok, maar dan veronderstel ik dat ik daarvoor nog een extra kabeltje nodig heb naar de knop? (en daarvan heb ik er al maar juist genoeg). Hmmmm... ik heb het natuurlijk niet op iedere knop nodig...

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1787 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat heb ik inderdaad ook al overwogen. Dat is natuurlijk wel nog een flinke meerkost (maar niets in vergelijking met de boel uitkappen en echte knx knoppen te steken). Ook bestaan er daar inderdaad van die leds kunnen aansturen.

Ik vraag me gewoon af hoe dat dan werkt, want die Bticino knoppen zijn gewoon NO knoppen, "klikkers" dus (klik aan/klik uit). KNX knoppen gebruiken altijd 2 knoppen om aan en uit te doen. Kan dat een probleem opleveren?

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

BartDG;1839665 wrote:

Dat heb ik inderdaad ook al overwogen. Dat is natuurlijk wel nog een flinke meerkost (maar niets in vergelijking met de boel uitkappen en echte knx knoppen te steken). Ook bestaan er daar inderdaad van die leds kunnen aansturen.

Ik vraag me gewoon af hoe dat dan werkt, want die Bticino knoppen zijn gewoon NO knoppen, "klikkers" dus (klik aan/klik uit). KNX knoppen gebruiken altijd 2 knoppen om aan en uit te doen. Kan dat een probleem opleveren?

Hoe kom je er bij dat KNX altijd 2 knoppen gebruikt? Zelfs dimmen kan met 1 knop.

Kijk maar eens in de handleiding; http://www.mdt.de/download/MDT_THB_Tasterinterface.pdf

Bedoel je met "klikkers" schakelaars? Dat is natuurlijk niet zo handig in een domotica systeem.

Je zal toch best met druktoetsen werken, die hebben ze ook van Bticino.

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1787 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Neenee, geen gewone tuimelschakelaars, gewoon van die knoppen die klikken en terugveren als je erop drukt. Je kan ook blijven drukken (dimmen). Al wat die dan doen is een NO contact even sluiten, meer is dat niet.

En hoe kom ik erbij dat KNX altijd 2 knoppen gebruikt? Tjah, omdat ik altijd al zo'n knoppen gezien heb zeker? Van de meest standaard Jung knop tot die die ik meer op het oog had. De mooiste knoppen die ik al gezien heb zijn de Sentido reeks van Basalte, maar voor die moet ik dus wel gaan kappen...

Enfin... dus dat is helemaal niet nodig? Je kan bijvoorbeeld perfect met 1 knop als een toggle werken? En er dan ook nog es mee dimmen? Owkay! Smile

Het is ook zo dat de kabel die in mijn muren ligt momenteel Cat5 kabel is (vroeger verkeerd advies gevolgd - don't ask). Ik zal die dus zeker nog moeten vervangen. Maar ik twijfel dus of ik ze zou vervangen door een KNX buskabel of door een SVV van 12.

Ik zou dus kunnen:

1) Beneden de CAT5 kabel vervangen naar KNX bus kabel en met van die interfaces die jij hebt voorgesteld werken + boven deels KNX (omdat boven nog niet alles afgewerkt is, en ik voor een gedeelte ervan de kabels nog in de muur moet leggen en dus nog kan kiezen) en de rest rechtstreeks op de Loxone. Bijkomend voordeel : ik denk niet dat ik meer dan 20 knoplocaties zou hebben, dus ik zou dan in principe voor de KNX met "ETS light" toekomen, hetgeen me maar 100 euro zou kosten. Het is ook niet zo dat ik op alle knoppen lichtjes zou willen, wellicht alleen maar in de living en op plaatsen waar het er toe doet (bijvoorbeeld: indicator in de gang als het licht in de garage nog brandt)

Aan de andere kant heb ik ook al gehoord dat je met van KNX knop met Loxone de lichtjes niet kan aansturen. Ik weet niet of dit correct is. Het blijft natuurlijk wel zo dat je dan beperkt blijft tot wat je KNX component kan of niet kan. Als ik optie 2 hieronder vermeld neem, dan zit alle intelligentie in de miniserver en lijken mij de mogelijkheden groter.

2) Alle kabels vervangen naar SVV met 12 draadjes. Het is wel zo dat ik die dan door de 16mm preflexen moet krijgen ipv de Cat5 die er nu inzit. Dan heb ik effectief 44 knoppen ter beschikking, hetgeen me genoeg lijkt. (tenzij ik er SVV 16 doorkrijg, dan heb ik er 60, maar dat betwijfel ik). Nadeel: veel uitbereiden zit er dan niet meer in.

Ik weet echt niet wat ik zou kiezen. Alles zal een beetje afhangen van hoe goed Loxone die KNX knoppen kan aansturen met al hun functies OF hoe makkelijk ik de SVV kabel door de preflex krijg of niet. (van de KNX buskabel verwacht ik al helemaal geen probleem)

Wat zou jij doen?

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik kan je niet helemaal volgen vrees ik. Een tuimelschakelaar is geen drukknop, deze schakelt van NO naar NC en omgekeerd. Google er maar eens op zodat we het over hetzelfde hebben. Een drukknop geeft ook meestal geen "klik". (of een kleintje Smile )

Ook die Sentido en volgens mij met alle andere KNX-schakelaars kan je elke knop afzonderlijk gebruiken.

Bv voor het dimmen gebruik je een korte puls voor licht helemaal aan, een volgende korte puls voor uit en blijven drukken voor dimmen. Je kan ook twee knoppen gebruiken voor een eenvoudigere werking.

Waarom moet je die Cat5 vervangen door SVV? Je hebt al 8 draadjes van je Cat5. Je zal alleen zeer voorzichtig moeten zijn omdat deze snel afbreken. Zie discussies op dit forum.

Kijk uit met een hele resem knoppen bij elkaar te zetten. Kijk dit onderwerp er maar op na.

En hoe krijg je met 12 draadjes 44 drukknoppen aangestuurd? Volgens mij max. 11.

ETS3 zwerft ergens op het WWW rond, dus de grote van je KNX project is geen probleem, zie ergens op dit forum.

Over die terugmelding van je knx-knoppen met loxone moet je maar eens aan iemand met meer verstand van de zaak uitleg vragen hoe dat juist moet. Het hangt er van af of dat dit gedeelte van je sturing in je KNX steekt of in loxone en of dat je een KNX of loxone-actor aanstuurt.

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1787 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hfx;1839685 wrote:
Ik kan je niet helemaal volgen vrees ik. Een tuimelschakelaar is geen drukknop, deze schakelt van NO naar NC en omgekeerd. Google er maar eens op zodat we het over hetzelfde hebben. Een drukknop geeft ook meestal geen "klik". (of een kleintje Smile )

Awel, 't is dat wat ik zeg, het zijn GEEN tuimelschakelaars. Smile

De drukknoppen van Bticino geven wel een klein klikje. Maar om nog eens heel duidelijk te zijn: het zijn knoppen waar je alleen op het onderste gedeelte van de knop kan drukken, en wanneer je lost veert die weer op. Wanneer je drukt hoor je een klein klikje. Smile

hfx;1839685 wrote:

Waarom moet je die Cat5 vervangen door SVV? Je hebt al 8 draadjes van je Cat5. Je zal alleen zeer voorzichtig moeten zijn omdat deze snel afbreken. Zie discussies op dit forum.

Omdat Cat5 maar 0.22m² heeft en geen 0.8 zoals KNX kabel. Volgens mij is dat te weinig voor een goeie werking, zeker als je LEDs ook nog eens wil gaan voeden over diezelfde buskabel.

hfx;1839685 wrote:

Kijk uit met een hele resem knoppen bij elkaar te zetten. Kijk dit onderwerp er maar op na.

hfx;1839685 wrote:

Het is geen hele resem knoppen hoor. Voor de rolluiken voorzie ik er zelfs geen meer, dat moet maar via de tablet of iphone.

hfx;1839685 wrote:

En hoe krijg je met 12 draadjes 44 drukknoppen aangestuurd? Volgens mij max. 11.

Sorry, was dat vergeten te zeggen : ik heb vier kringen liggen, dat is nog een klein geluk. Dus als ik die alle vier vervang heb ik 48 draadjes, waarvan 4 voor voeding, is nog 44 over voor knoppen.

hfx;1839685 wrote:

ETS3 zwerft ergens op het WWW rond, dus de grote van je KNX project is geen probleem, zie ergens op dit forum.

Ondertussen gevonden, bedankt voor de tip. Smile

hfx;1839685 wrote:

Over die terugmelding van je knx-knoppen met loxone moet je maar eens aan iemand met meer verstand van de zaak uitleg vragen hoe dat juist moet. Het hangt er van af of dat dit gedeelte van je sturing in je KNX steekt of in loxone en of dat je een KNX of loxone-actor aanstuurt.

Ik wil alles doen met loxone actoren, behalve de knoppen, die zouden dan KNX zijn (gedeeltelijk), omdat die buskabel er nu eenmaal ligt. Maar dan wil ik inderdaad wel zeker zijn dat alle functies daarmee zullen werken. Als er iemand is die daar meer ervaring mee heeft: ik hoor het graag! Smile

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ach sorry voor die tuimelschakelaars, slecht gelezen.

Loxone zou in de nabije toekomst met bediening paneeltjes komen. Je kan bij hun eens informeren over hoe, wat, wanneer. Of bij de invoerder in Nijlen.

Als van die 4 kringen het begin en uiteinde terug in je verdeelkast uitkomen dan kan je ze ergens onderbreken en heb je het dubbele aantal draadjes.

Cat5 is genoeg om schakelaars rechtstreeks op de loxone miniserver aan te sluiten. Voor KNX? Je zou ze per 2 kunnen nemen, maar dan nog.

afbeelding van BartDG
Lid vanaf: 14/08/2008
1787 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hfx;1839710 wrote:

Loxone zou in de nabije toekomst met bediening paneeltjes komen. Je kan bij hun eens informeren over hoe, wat, wanneer. Of bij de invoerder in Nijlen.

Ja, ik weet het. Daniël heeft me er al iets over gezegd, maar hij mocht nog niet in detail gaan gezien ze het nog aan het ontwikkelen waren.

hfx;1839710 wrote:

Als van die 4 kringen het begin en uiteinde terug in je verdeelkast uitkomen dan kan je ze ergens onderbreken en heb je het dubbele aantal draadjes.

Inderdaad, dat is ook het ganse idee. Het blijft gewoon een afweging: ofwel SVV met het voordeel dat ik gewoon mijn oude knoppen kan blijven gebruiken, maar wel wat lastiger qua installatie en beperkter naar de toekomst toe (geen uitbereidingsmogelijkheden meer)

Ofwel KNX, iets duurder omwille van de interfaces, maar wel nog uitbereidbaar en misschien niet optimaal te gebruiken in samenwerking met Loxone.

Keuzes, keuzes ...

afbeelding van Wexx
Lid vanaf: 14/01/2007
1311 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

knx is in dit geval ook duurder. en wees eerlijk tegen je zelf, zo veel uitbreiden doe je toch niet.