Domotica met Loxone: Tips & trucs

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Bruno_D
Lid vanaf: 10/06/2012
27 berichten

Hallo,

Daar er zoveel mogelijkheden zijn met Loxone, zou het interessant zijn moesten we hier een verzameling krijgen en een bron zijn voor nieuwe ideeën en mogelijkheden.
Momenteel zijn bij mij alle standaard zaken zowat afgerond, verlichting, rolluiken, verwarming, inbraakalarm, brandalarm, beregening en visualisatie, ben zeer tevreden met het resultaat, voor het muziek gedeelte ben ik nog op zoek naar voor mij de juiste oplossing.
Voor elke zone heb ik 2 luidspreker kabels voorzien die allemaal op 1 plaats samenkomen, in totaal 5 zones met inbegrepen de woonkamer.
Ik weet dat er standaard aansturingen mogelijk zijn voor Pioneer, Denon, Yamaha, Onky, Russound, Casatunes, Sonos, Logitech Squeezebox, Dreambox.

Welke worden door jullie al toegepast?
​Hebben jullie andere oplossingen en/of ideeën?

Reacties

afbeelding van ligth011
Lid vanaf: 05/08/2012
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik zou gaan voor bus koppelaars met schakelaars van KNX.

en de rest kiezen voor loxone.

Ik heb nu alles van knx en sinds kort de server.

Voordeel als een bepaald component niet van loxone voor handen is je het via knx kan dien.

En de keus schakelaars is bij knx veel groter.

En als loxone over 10 jaar niet mer bestaat is er was wel wat anders.

Er is ook geen snelheid verschil.

leuke van loxone is dat je wel de temperaturen kunt monitoren maar niet noodzakkelijk hoeft te sturen.

Zou de groene knx kabel leggen en dat niet in ster

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je het wel in ster legt heb je later nog alle vrijheid om er een bus van te maken of niet. Je hebt dan natuurlijk wel meer kabel nodig. Je kan het best met meerdere kasten werken (bv één per verdiep)

De kabel die je trekt is een persoonlijke keuze, voor gewone drukknoppen kan je elke kabel nemen die 24v aankan (ook eib-kabel). Voor een knx bus de eib-kabel.

Knx schakelaars tussen de €50 en €120 inclusief de buskoppelaars of met gewone drukknoppen en een knx ingangsmodule €260 voor 16 ingangen.

Ik merk bij een bepaalde schakelaar wel een lichte vertraging tussen loxone en knx.

Je moet ook niet alles in één maal te kopen, probeer eens de miniserver, en een knx voeding + relais of zo en kijk waar je uitkomt.

afbeelding van kaarsenbril
Lid vanaf: 15/01/2013
76 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als ik kies voor Loxone,

kan ik dan een budget android tablet gebruiken als visueel scherm voor in de living?

Iemand al uitgevoerd?

Hoe wordt deze dan geconnecteerd?

afbeelding van ligth011
Lid vanaf: 05/08/2012
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

dat is geen probleem. kan ook een apple zijn.

er zijn speciale beugels voor.

Zelfs die uit de muur komen.

volgens mij als je het in een ster legt is het niet mogelijk om van buskoppelaar naar buskoppelaar te gaan.

zou altijd meerdere aders kabel leggen.

afbeelding van Koen.db
Lid vanaf: 01/12/2011
104 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ligth011;1801966 wrote:

...

volgens mij als je het in een ster legt is het niet mogelijk om van buskoppelaar naar buskoppelaar te gaan.

zou altijd meerdere aders kabel leggen.

Waarom zou dit niet mogelijk zijn?

Bij mij ligt alles in ster en zijn de buskabels verbonden vlak naast de kast.

(eigenlijk meer een boomstructuur, maar das muggeziften)

afbeelding van ligth011
Lid vanaf: 05/08/2012
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

zo als jij het zegt kan het wel, wordt wel een draden spaghetti.

Als je met elke buskoppellaar naar de kast kom.

Ik lus gewoon door van buskoppelaar naar buskoppelaar en de laatste ook terug naar de kast.

Maar ster kan dus ook.

afbeelding van 1984
Lid vanaf: 29/09/2011
52 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dus als ik wil starten met loxone met optie om ooit volledig op KNX over te schakelen dan bekabel ik nu alles in ster.

met groene buskabel? Dan kan ik toch geen 4voudige drukknop aansluiten (aantal draden te kort)?

met SVV? Kan deze achteraf fungeren als knx buskabel wanneer overgeschakeld op puur knx?

thanks

afbeelding van hfx
Lid vanaf: 07/06/2012
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Neen, voor een 4voudige drukknop kom je met de groene eib-kabel en draadje te kort. Als je dat echt wil zal je er een andere kabel moeten naast leggen. (om nog niet te spreken over terugmelding)

Als je voor loxone gaat heb je voor een module max. 12 ingangen, als je er al 4 voor één kamer/schakelaar gebruikt ga je er snel doorheen zitten. Met loxone zou ik met zo min mogelijk schakelaars werken en zo veel mogelijk met intelligentie en één of meerdere tablets. Deze communiceert via je router met de miniserver.

Dus als je meer mogelijkheden wil met verschillende schakelaars, terugmelding, temp. aflezing, enz ben je bijna verplicht om met tablets en/of met knx schakelaars te werken.

Je kan ook eens kijken naar enocean schakelaars.

afbeelding van Wexx
Lid vanaf: 14/01/2007
1311 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

en toch denk ik dat svv ook geschikt is voor busbekabeling KNX.

ik dacht dat EIBkabel ook niet getwist is, of ben ik hier mis in?

afbeelding van Thorgal
Lid vanaf: 02/03/2007
1189 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

KNX (EIB) kabel is wel degelijk getwist. (5 twists per meter)

Een installateur die bij klanten KNX installeert zal KNX kabel gebruiken, omdat voor die kabel alle eigenschappen (kabellengte, aantal apparaten, signaaldemping...) gegarandeerd zijn.

Wie het bij zich thuis privé installeert, mag gerust iets anders gebruiken, zoals SVV, maar hij moet dan wel weten dat het buiten de garantie van elke fabrikant valt en eigenlijk niet volgens de regels van de kunst is.

afbeelding van ligth011
Lid vanaf: 05/08/2012
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Maar als je knx neemt kun je volstaan met de groene kabel 4 aders.

afbeelding van Lukske
Lid vanaf: 09/07/2006
149 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ 1984

In principe is het antwoord simpel, mijn advies is dat je start met een Loxone standalone installatie en als het nodig is ga je over naar KNX, dit laatste zie ik meer als er geavanceerde oplossingen nodig zijn waar KNX gateways voor heeft.

Laat ons eerlijk zijn als je de bedragen ziet voor een drukknop om 1 lichtpunt te bedienen is dit gewoonweg te duur, en dan heb je nog het nadeel dat je afhankelijk bent van welke functies de fabrikant in de applicatie ter beschikking stelt, als hij vind dat je geen 1-knops dimmen of rolluik bediening moet hebben ben je mooi gezien, nog maar te zwijgen van verschillende telegrammen tussen kort en lange druk of multiklik, daarbovenop komt nog dat ze meestal maar 1 applicatie uitbrengen zolang dat product op de markt is, dus er komen geen updates meer ondanks dat ondertussen de Domotica markt veranderd.

Wat zie ik dan nu gebeuren bij mij thuis en in de andere gemengde KNX projecten is dat alle intelligentie weggehaald wordt uit de KNX componenten, omdat ze niet kunnen wat juist nodig is en de Miniserver doet dan de rest, hiervoor moet men natuurlijk dan een KNX en een Loxone programmatie voor doen, dan begin je natuurlijk vragen te stellen wat er nog over blijft van het decentrale karakter.

Voor mij is Loxone de Domotica oplossing die we 10-15 jaar geleden moesten gehad hebben, vooral door zijn eenvoud, openheid naar alle bestaande standaarden en evolutie van de software, het installeren en programmeren is zeer eenvoudig en zeker niet beperkt als men de hier beschreven topics bekijkt, deze topics komt men zeker niet tegen voor de ander Domotica oplossingen zoals bv Niko Wink

Als snelheid belangrijk is voor u moet je ook kiezen voor Loxone, LoxBus (tussen Miniserver en Extensions) kan gaan tot 125 kbit/s voor 500m, standaard heeft KNX 9600 bit/s wel dan voor 1000m.

Zelfs als het gaat over uitbreidbaarheid kan Loxone op tegen KNX, er is zelfs nu al een Hotel volledig met Loxone gedaan, meer dan 90 Miniservers met hun eigen Extensions doen alle verlichting en verwarming/koeling werken, de luxe kamers hebben zelfs een iPad;

http://www.hotel-mark.de/

Moest betrouwbaarheid voor u een thema zijn, voor het geld dat je uitspaart tegenover andere oplossingen kun je een tweede Miniserver kopen die je dan gebruikt om mee te spelen.

En dan hebben we nog het thema “wat binnen 10-20 jaar”, er zijn mensen die meer geld uitgeven aan hun LCD tv dan aan Loxone, daar Loxone een ster bekabeling gebruikt zal je later zonder probleem een oplossing vinden.

Wat men zich eens kan afvragen is hoe belangrijk zijn drukknoppen in een Domotica installatie, mijn mening is dat de nadruk op het automatiseren van uw woning moeten liggen met uiteindelijk doel zo weinig mogelijk of zelfs geen drukknoppen, en dan is veel geld uitgeven aan drukknoppen zeker niet de beste weg, die fout heb ik alvast gemaakt met mijn BIQ knoppen, ik vind bewegingsmelders, visualisatie en de nodige intelligentie een veel betere investering.

Bv.een functie zodat bij een melding van brand door mijn rookmelders mijn ventilatie automatisch uitvalt en ik opgebeld wordt, vind ik veel belangrijker dan een ledje op mijn drukknoppen dat aangeeft dat er brand is.

Als er dan toch drukknoppen komen moeten de functies te allen tijde volledig aangepast kunnen worden aan de omstandigheden, nu en binnen 10-20 jaar, zonder dat men afhankelijk is van hoe de fabrikant het ziet.

Een CAT6/7 bekabeling is voldoende, dan heeft men zeker geen problemen met KNX en men heeft 7 functies per kabel in een Loxone installatie.

afbeelding van Thorgal
Lid vanaf: 02/03/2007
1189 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Maar je hangt vast aan één fabrikant.

afbeelding van Wexx
Lid vanaf: 14/01/2007
1311 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

toch wat de intelligentie betreft, knoppen, 0-10v toepassingen, enz... zijn vrij te kiezen.

met niko, bticino en dergelijke zit je voor alles vast aan 1 fabrikant.

neem je knx, dan ben je wel enigszins vrij, maar langs de andere kant ben je wel met elektronica in de knop afhankelijk.

afbeelding van Thorgal
Lid vanaf: 02/03/2007
1189 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vergelijk het dan eens met het koppelen van audio/video-apparatuur. Je kan thuis Philips, Samsung, Pioneer, Sony etc. mengen zonder problemen, dankzij gestandardiseerde interfaces en signalen. Zou je gaan voor één multimedia-kastje van één fabrikant, waar alles in zit?