Automaat schakelen?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Badsloef
Lid vanaf: 11/01/2019
8 berichten

Allen,

Kan en mag je een automaat laten afslaan door een input?
Ik zou graag beveiliging inbouwen dat wanneer er water gedetecteerd wordt de bronpomp uitvalt.
Handigste zou zijn om gewoon via de  watersensor een input te geven naar de hoofdautomaat ...
Is dit wat ik nodig heb? https://www.geempower.com/ecatalog/ec/NL_NL/p/ELFA_CONTAX666150
En mag ik hiermee de gewone automaat vervangen?

Alvast bedankt.

 

 

 

 

Reacties

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
7070 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat is een contactor: een schakelaar die aan gezet wordt door een spanning (of uit als de spanning wegvalt). Dit is geen beveiliging tegen overstroom (een automaat) en kan die dus ook niet vervangen. Het is gewoon een schakelaar, en die moet dus na de automaat komen (zoals je ook het licht aan/uit doet).

Zo'n contactor verbruikt op zich wel vrij veel stroom om aangetrokken te blijven. In dit geval zo'n 5W en aangezien die zo goed als permanent aangetrokken zal blijven is dat omgerekend ongeveer 45 kWh per jaar, ofwel goed voor zo'n 10€ (of met zonnepanelen ongeveer 6,5€) elektriciteitskost per jaar.
Het is ook wel een vrij stevig modelletje dat je gekozen hebt, 40A nominale stroom. Dat moet nogal een pomp zijn... 
Het model dat je voorstelt moet ook met 12V gevoed worden. Dan moet je dat ook nog ter beschikking hebben. Ze bestaan ook voor 230V.

 

Een automaat kan je niet laten afslaan, behalve door een kortsluiting te maken. Maar dat is niet iets wat je bewust mag doen.

 

Je kan misschien wel iets doen met een Eltako teleruptor (impulsschakelaar).
Dat is ook zo'n schakelaar, maar die moet niet permanent gevoed worden, die blijft gewoon in de stand staan waarin je hem laatst gezet hebt. sommige modellen hebben echter wel een zgn 'centraal uit' ingang waarmee je die met een signaal tussen 8V en 230V kan afzetten.
Door daarna (na reparatie van de fout) eens op de 'aan' knop te drukken zet je alles weer in actieve toestand. Sommige modellen behouden na stroomuitval hun eerdere toestand, andere gaan na stroomuitval weer in neutrale positie, nog andere kunnen ingesteld worden wat ze moeten doen: vorige toestand behouden, uit gaan of aan gaan.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

 

Een automaat kan je niet laten afslaan, behalve door een kortsluiting te maken. Maar dat is niet iets wat je bewust mag doen.

Toch wel.

 

bvb: http://www.hager.nl/producten/energiedistributiesystemen/modulair-schake...

 

Verschil is dat je daarna manueel moet gaan opnieuw inschakelen. Bij een contaktor 'in serie' met een automaat kan je op afstand in en uit schakelen.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
7070 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Juist, mechanisch kan het wel... een elektrisch gestuurde vinger. Nog makkelijker. Je moet die dan wel van hetzelfde merk en type vinden als je bestaande automaat of diff, want die moet er precies naast gemonteerd worden zodat het pinnetje van deze afschakelaar de hendel van de automaat of diff kan meenemen. Dat moet dus wel redelijk exact passen om betrouwbaar te zijn.
Prijs valt precies ook nogal mee, rond de 50€.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Badsloef
Lid vanaf: 11/01/2019
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Verschil is dat je daarna manueel moet gaan opnieuw inschakelen. Bij een contaktor 'in serie' met een automaat kan je op afstand in en uit schakelen.

 

Het terug gaan inchakelen is geen probleem. Indien deze zou afslaan, ga ik toch eerst moeten gaan kijken Smile

Voorgestelde automaat is interessant, maar zou op 10 of 24V moeten zijn. 

Die MZ204, hoe krijgt die de automaat uitgeschakeld? unknown

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
7070 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Badsloef schreef:Die MZ204, hoe krijgt die de automaat uitgeschakeld? unknown

dit gemist? 

die moet er precies naast gemonteerd worden zodat het pinnetje van deze afschakelaar de hendel van de automaat  kan meenemen

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Badsloef schreef:

Verschil is dat je daarna manueel moet gaan opnieuw inschakelen. Bij een contaktor 'in serie' met een automaat kan je op afstand in en uit schakelen.

 

Het terug gaan inchakelen is geen probleem. Indien deze zou afslaan, ga ik toch eerst moeten gaan kijken Smile

Voorgestelde automaat is interessant, maar zou op 10 of 24V moeten zijn. 

Die MZ204, hoe krijgt die de automaat uitgeschakeld? unknown

den MZ204 is inderdaad voor 24V

Hoe die 204 interageerd met de automaat (de 203 is inderdaad gewoon een pinneke dat uitsteekt) weet ik niet. Meestal hebben die spullen aan de zijkant (de kant die je nu niet ziet) ook pinnetjes en 'grijpertjes' die vastklikken op een bijpassende automaat/aardlek. Maar dat is dan merkgebonden.

De 203 kan je nog geluk hebben dat het pinneke past in een ander merk van automaten, maar ook hier: zoals DIY zegt, meeste succes met zelfde merk.

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

Badsloef schreef:Die MZ204, hoe krijgt die de automaat uitgeschakeld? unknown

dit gemist? 

die moet er precies naast gemonteerd worden zodat het pinnetje van deze afschakelaar de hendel van de automaat  kan meenemen

de 204 (24V) heeft zo geen 'pinneke' als de 203 (230V) Wink

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
7070 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

oeps, niet gezien dat de vraag over een ander model ging, maar het is hetzelfde principe: een tandradvormig buisje dat past in een opening van de automaat en zo ook de hendel doet meedraaien. Of een schuif-elementje dat tegen een indrukbaar element in de zijkant van de automaat drukt. Soms door een magneetveld op de juiste plek naast de automaat. Er zijn veel systemen.

Elk merk en zelfs types binnen het merk is anders, dus je moet echt wel de juiste hebben.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Badsloef
Lid vanaf: 11/01/2019
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gemakkelijkst oplossing gaat zijn om zoiets tussen de kring te zetten en deze aan te sturen via de Loxone denk ik.

Gewoon een klein zekeringkastje bijplaatsen. 

Thanx

afbeelding van Badsloef
Lid vanaf: 11/01/2019
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ben er nog steeds niet uit...

Voorlopig heb ik mijn oog op dit laten vallen:

https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/nl/_bedienung/ESR12Z-4DX_21400301-1_internet_nl.pdf

Kan ik met die 4RR stand niet gewoon alle fasen onderbreken wanneer ik de centraal uit functie bedien met de Loxone? Of is die russtroomrelais nog iets anders?

 

afbeelding van marc.vv
Lid vanaf: 19/09/2008
632 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Waarom wil je de automaat hier bij betrekken ?

Kan je niet eenvoudig een verbreekcontact van een relais in serie zetten met de stuurkring van de pomp en dit relais laten bedienen door de watersensor ?

In geval van water schakelt de sensor de relais in waardoor de pomp niet meer kan draaien.

Eventueel gebruik je van dezelfde relais nog een maakcontact voor een visueel of auditief alarm.

afbeelding van Badsloef
Lid vanaf: 11/01/2019
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat wou ik met deze Eltako bekomen...

Geen automaat, maar de Eltako aansturen.

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Met uwe Eltako de motorspanning onderbreking zou ik in alle geval niet doen.

Die contakten zijn binnen de kortste keren doorgefikt (inductieve belasting)

 

Met wat is je bronpomp nu aangestuurd?

afbeelding van Badsloef
Lid vanaf: 11/01/2019
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Momenteel wordt die gewoon aangestuurd door een drukrelais op de aanvoer.

 

afbeelding van Badsloef
Lid vanaf: 11/01/2019
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

marc.vv schreef:

Waarom wil je de automaat hier bij betrekken ?

Kan je niet eenvoudig een verbreekcontact van een relais in serie zetten met de stuurkring van de pomp en dit relais laten bedienen door de watersensor ?

In geval van water schakelt de sensor de relais in waardoor de pomp niet meer kan draaien.

Eventueel gebruik je van dezelfde relais nog een maakcontact voor een visueel of auditief alarm.

 

Enig voorbeeld van zo'n contact/relais, want ik heb geen flauw idee waar te beginnen zoeken...