• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Automaat schakelen?

Lid geworden
11 jan 2019
Berichten
9
Waarderingsscore
0
Punten
1
Allen,

Kan en mag je een automaat laten afslaan door een input?
Ik zou graag beveiliging inbouwen dat wanneer er water gedetecteerd wordt de bronpomp uitvalt.
Handigste zou zijn om gewoon via de  watersensor een input te geven naar de hoofdautomaat ...
Is dit wat ik nodig heb? https://www.geempower.com/ecatalog/ec/NL_NL/p/ELFA_CONTAX666150
En mag ik hiermee de gewone automaat vervangen?

Alvast bedankt.

 

 

 

 
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.035
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Dat is een contactor: een schakelaar die aan gezet wordt door een spanning (of uit als de spanning wegvalt). Dit is geen beveiliging tegen overstroom (een automaat) en kan die dus ook niet vervangen. Het is gewoon een schakelaar, en die moet dus na de automaat komen (zoals je ook het licht aan/uit doet).

Zo'n contactor verbruikt op zich wel vrij veel stroom om aangetrokken te blijven. In dit geval zo'n 5W en aangezien die zo goed als permanent aangetrokken zal blijven is dat omgerekend ongeveer 45 kWh per jaar, ofwel goed voor zo'n 10€ (of met zonnepanelen ongeveer 6,5€) elektriciteitskost per jaar.
Het is ook wel een vrij stevig modelletje dat je gekozen hebt, 40A nominale stroom. Dat moet nogal een pomp zijn... 
Het model dat je voorstelt moet ook met 12V gevoed worden. Dan moet je dat ook nog ter beschikking hebben. Ze bestaan ook voor 230V.

 

Een automaat kan je niet laten afslaan, behalve door een kortsluiting te maken. Maar dat is niet iets wat je bewust mag doen.

 

Je kan misschien wel iets doen met een Eltako teleruptor (impulsschakelaar).
Dat is ook zo'n schakelaar, maar die moet niet permanent gevoed worden, die blijft gewoon in de stand staan waarin je hem laatst gezet hebt. sommige modellen hebben echter wel een zgn 'centraal uit' ingang waarmee je die met een signaal tussen 8V en 230V kan afzetten.
Door daarna (na reparatie van de fout) eens op de 'aan' knop te drukken zet je alles weer in actieve toestand. Sommige modellen behouden na stroomuitval hun eerdere toestand, andere gaan na stroomuitval weer in neutrale positie, nog andere kunnen ingesteld worden wat ze moeten doen: vorige toestand behouden, uit gaan of aan gaan.
 

Enk

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
23 mrt 2011
Berichten
9.421
Waarderingsscore
405
Punten
83
D I Y schreef:

 

Een automaat kan je niet laten afslaan, behalve door een kortsluiting te maken. Maar dat is niet iets wat je bewust mag doen.

Toch wel.

 

bvb: http://www.hager.nl/producten/energiedistributiesystemen/modulair-schakelen-en-beveiligen/installatieautomaten/installatieautomaten-hulpelementen/mz203/32543.htm

 

Verschil is dat je daarna manueel moet gaan opnieuw inschakelen. Bij een contaktor 'in serie' met een automaat kan je op afstand in en uit schakelen.
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.035
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Juist, mechanisch kan het wel... een elektrisch gestuurde vinger. Nog makkelijker. Je moet die dan wel van hetzelfde merk en type vinden als je bestaande automaat of diff, want die moet er precies naast gemonteerd worden zodat het pinnetje van deze afschakelaar de hendel van de automaat of diff kan meenemen. Dat moet dus wel redelijk exact passen om betrouwbaar te zijn.
Prijs valt precies ook nogal mee, rond de 50€.
 
Lid geworden
11 jan 2019
Berichten
9
Waarderingsscore
0
Punten
1
Verschil is dat je daarna manueel moet gaan opnieuw inschakelen. Bij een contaktor 'in serie' met een automaat kan je op afstand in en uit schakelen.

 

Het terug gaan inchakelen is geen probleem. Indien deze zou afslaan, ga ik toch eerst moeten gaan kijken :)

Voorgestelde automaat is interessant, maar zou op 10 of 24V moeten zijn. 

Die MZ204, hoe krijgt die de automaat uitgeschakeld? 
unknw.gif
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.035
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Badsloef schreef:Die MZ204, hoe krijgt die de automaat uitgeschakeld? 
unknw.gif

dit gemist? 
die moet er precies naast gemonteerd worden zodat het pinnetje van deze afschakelaar de hendel van de automaat  kan meenemen
 

Enk

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
23 mrt 2011
Berichten
9.421
Waarderingsscore
405
Punten
83
Badsloef zei:
Verschil is dat je daarna manueel moet gaan opnieuw inschakelen. Bij een contaktor 'in serie' met een automaat kan je op afstand in en uit schakelen.

 

Het terug gaan inchakelen is geen probleem. Indien deze zou afslaan, ga ik toch eerst moeten gaan kijken :)

Voorgestelde automaat is interessant, maar zou op 10 of 24V moeten zijn. 

Die MZ204, hoe krijgt die de automaat uitgeschakeld? 
unknw.gif

den MZ204 is inderdaad voor 24V

Hoe die 204 interageerd met de automaat (de 203 is inderdaad gewoon een pinneke dat uitsteekt) weet ik niet. Meestal hebben die spullen aan de zijkant (de kant die je nu niet ziet) ook pinnetjes en 'grijpertjes' die vastklikken op een bijpassende automaat/aardlek. Maar dat is dan merkgebonden.

De 203 kan je nog geluk hebben dat het pinneke past in een ander merk van automaten, maar ook hier: zoals DIY zegt, meeste succes met zelfde merk.
 

Enk

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
23 mrt 2011
Berichten
9.421
Waarderingsscore
405
Punten
83
D I Y zei:
Badsloef schreef:Die MZ204, hoe krijgt die de automaat uitgeschakeld? 
unknw.gif

dit gemist? 
die moet er precies naast gemonteerd worden zodat het pinnetje van deze afschakelaar de hendel van de automaat  kan meenemen

de 204 (24V) heeft zo geen 'pinneke' als de 203 (230V) ;-)
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.035
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
oeps, niet gezien dat de vraag over een ander model ging, maar het is hetzelfde principe: een tandradvormig buisje dat past in een opening van de automaat en zo ook de hendel doet meedraaien. Of een schuif-elementje dat tegen een indrukbaar element in de zijkant van de automaat drukt. Soms door een magneetveld op de juiste plek naast de automaat. Er zijn veel systemen.

Elk merk en zelfs types binnen het merk is anders, dus je moet echt wel de juiste hebben.
 
Lid geworden
11 jan 2019
Berichten
9
Waarderingsscore
0
Punten
1
Gemakkelijkst oplossing gaat zijn om zoiets tussen de kring te zetten en deze aan te sturen via de Loxone denk ik.

Gewoon een klein zekeringkastje bijplaatsen. 

Thanx
 

marc.vv

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 sep 2008
Berichten
2.066
Waarderingsscore
1.139
Punten
113
Waarom wil je de automaat hier bij betrekken ?

Kan je niet eenvoudig een verbreekcontact van een relais in serie zetten met de stuurkring van de pomp en dit relais laten bedienen door de watersensor ?

In geval van water schakelt de sensor de relais in waardoor de pomp niet meer kan draaien.

Eventueel gebruik je van dezelfde relais nog een maakcontact voor een visueel of auditief alarm.
 
Lid geworden
11 jan 2019
Berichten
9
Waarderingsscore
0
Punten
1
Dat wou ik met deze Eltako bekomen...

Geen automaat, maar de Eltako aansturen.
 

Enk

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
23 mrt 2011
Berichten
9.421
Waarderingsscore
405
Punten
83
Met uwe Eltako de motorspanning onderbreking zou ik in alle geval niet doen.

Die contakten zijn binnen de kortste keren doorgefikt (inductieve belasting)

 

Met wat is je bronpomp nu aangestuurd?
 
Lid geworden
11 jan 2019
Berichten
9
Waarderingsscore
0
Punten
1
Momenteel wordt die gewoon aangestuurd door een drukrelais op de aanvoer.

 
 
Lid geworden
11 jan 2019
Berichten
9
Waarderingsscore
0
Punten
1
marc.vv zei:
Waarom wil je de automaat hier bij betrekken ?

Kan je niet eenvoudig een verbreekcontact van een relais in serie zetten met de stuurkring van de pomp en dit relais laten bedienen door de watersensor ?

In geval van water schakelt de sensor de relais in waardoor de pomp niet meer kan draaien.

Eventueel gebruik je van dezelfde relais nog een maakcontact voor een visueel of auditief alarm.

 

Enig voorbeeld van zo'n contact/relais, want ik heb geen flauw idee waar te beginnen zoeken...
 

marc.vv

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 sep 2008
Berichten
2.066
Waarderingsscore
1.139
Punten
113
Ik ben niet zo thuis in het gamma onderdelen voor zekeringenkasten en zo, maar even googelen geeft me dit voorbeeld:

http://benl.rs-online.com/web/p/products/5111161/?grossPrice=Y&cm_mmc=BE-PLA-DS3A-_-google-_-CSS_BE_NL_Relays-_-General_Purpose_Relays%7CNon-Latching_Relays-_-PRODUCT_GROUP&matchtype=&pla-394327674895&gclid=EAIaIQobChMIqqW4oKjM4AIVSuR3Ch2SiQVIEAQYAiABEgLNi_D_BwE&gclsrc=aw.ds

 

"Non-Latching" wil zeggen dat het contact bediend wordt zolang de spoel spanning krijgt.

Aan de voorkant zit een hendeltje waarmee je de relais mechanisch kan bedienen, dus  zonder stuurspanning.

relais.jpg
 

Bijlagen

  • relais.jpg
    relais.jpg
    30,6 KB · Weergaven: 0

marc.vv

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 sep 2008
Berichten
2.066
Waarderingsscore
1.139
Punten
113
Even verduidelijken.
Buiten kenmerken zoals stuurspanning, al dan niet latching en het aantal en soort contacten moet je ook kijken naar de belasting die de relais moet schakelen.
Niet alleen de grootte van de stroom maar ook de soort belasting.
Je hebt resitieve zoals een gloeilamp en elektrische verwarmingsweerstanden. Maar je hebt ook capacitieve (ledlampen) en inductieve (motoren).

In dat geval zal de stroom niet in fase lopen met de spanning (verschoven in de tijd) waardoor er grotere vonkvorming optreedt bij het schakelen.

Dikwijls is dat aangegeven als max schakelcapaiteit bij de relais, bv 1000 watt resistief en 300 watt inductief.

Een RC-blokje (weerstand en condensator) over de contacten plaatsen gaat er voor zorgen dat de vonkvorming kleiner is.

Bij de keuze van een relais moet je dus rekening houden met de soort belasting.

 
 

Geen antwoord op je vraag? Misschien vind je iets in onderstaande topics.

Onderwerp
Aangemaakt door
Laatste reactie
Reacties
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan