3 enkelpolige smeltveiligheden 400V/25A vervangen door 3p automaat

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van dvandyck
Lid vanaf: 06/03/2008
53 berichten

Beste bouwinfo-ers,

Ik ben de keuring aan het voorbereiden van een oud huis met elektrische installatie van voor 1981.

Een van de redenen waarvoor het huis afgekeurd is omdat de bescherming niet overeenkomt met de dikte van de stroomafwaartse draad. Zover ik kan zien, lijkt het hele huis bedraad te zijn met 2.5mm2 uitgezonderd de kring voor de oven en kookplaat die 4mm2 bedraad is.

In de zekeringkast zaten oude 1-polige automaten met drukknoppen behalve voor de kring voor de kookplaat die 3-fazig aangesloten was; die was afgezekerd door 3 enkelpolige 400V/25A smeltveiligheden.

De meeste oude automaten waren 15A en twee 20A. Uitgezonderd de kring voor de wasmachine waarvan enkel de faze was afgezekerd met een C20 penautomaat, zijn alle 230V zowel fase als neuter enkelpolig afgezekerd.

Ik heb nu alle oude automaten die stroef liepen vervangen door enkelpolige C16 automaten en de drie 400V/25A smeltveiligheden vervangen door een 3polige automaat 400V/25A. De oude 3-fazige kookplaat bediend door deze kring is intussen vervangen door een 2-fazig aangesloten siemens inductieplaat.

Ik vermoed dus dat de opmerking slaat op de smeltveiligheden aangezien de AREI zegt dat dat maximum 20A mag zijn voor 4mm2. Ik twijfel of ook de oude 25A en de C20 penautomaat moet verdenken omdat ze enkelpolig zijn.

Nu heb ik de AREI FAQ discussie hier een discussie gezien waaruit lijkt te blijken dat in nieuwe installaties elke actieve geleider moet afgezekerd worden dus ook de neuter van een kring die enkel voor een inductieplaat is.

Mijn vraag is nu: mag je in een oude installatie van voor 1981 drie enkelpolige 400V/25A smeltveiligheden vervangen door een driepolige automaat of moet je een 4-polige 400V/25A nemen die ook de neuter afzekert?

De neuter is uiteraard actief aangezien de nieuwe plaat 2-fazig is aangesloten en de linker- en rechterzijde voedt met 230V verschillende fazes en de stroom afvoert via de neuter.

Een bijkomende vraag is of in oude installaties van voor 1981 enkel de faze voor de kring van de wasmachine mag afgzekerd wordt met een enkelpolige C20 automaat?

In de brochure van vincotte noch hier op bouwinfo, vind ik er niks over terug indien de installatie van voor 1981 dateert en ik wil uiteraard goedgekeurd worden...

dank bij voorbaat

Dries.

Reacties

afbeelding van dvandyck
Lid vanaf: 06/03/2008
53 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gery;1958940 wrote:
Je bedoelt vermoedelijk een lasdop?

http://www.klusidee.nl/Forum/about66869.html

Yep! Dat zijn ze! Is dat goed spul of is een wago klem beter?

afbeelding van Gery
Lid vanaf: 12/03/2006
11192 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

dvandyck;1958953 wrote:
Gery;1958940 wrote:
Je bedoelt vermoedelijk een lasdop?

http://www.klusidee.nl/Forum/about66869.html

Yep! Dat zijn ze! Is dat goed spul of is een wago klem beter?

Een "Wago"-klem is sneller te monteren, maar een lasdop is naar mijn mening degelijker indien goed gemonteerd.

afbeelding van dvandyck
Lid vanaf: 06/03/2008
53 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gery;1958956 wrote:
Een "Wago"-klem is sneller te monteren, maar een lasdop is naar mijn mening degelijker indien goed gemonteerd.

Dus wat jou betreft is draden doorverbinden met wago klemmen "volgens de regels van goed vakmanschap" (of hoe drukt AREI dat ook weer uit)?

afbeelding van Gery
Lid vanaf: 12/03/2006
11192 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

dvandyck;1958958 wrote:
Gery;1958956 wrote:
Een "Wago"-klem is sneller te monteren, maar een lasdop is naar mijn mening degelijker indien goed gemonteerd.

Dus wat jou betreft is draden doorverbinden met wago klemmen "volgens de regels van goed vakmanschap" (of hoe drukt AREI dat ook weer uit)?

Ja, op voorwaarde dat deze klemmen bereikbaar blijven.

afbeelding van dvandyck
Lid vanaf: 06/03/2008
53 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gery;1958961 wrote:
Ja, op voorwaarde dat deze klemmen bereikbaar blijven.

Dus best wago klem verbindingen netjes in aftakdoos steken?

afbeelding van Gery
Lid vanaf: 12/03/2006
11192 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

dvandyck;1958963 wrote:
Dus best wago klem verbindingen netjes in aftakdoos steken?

Je bent helemaal mee met het "volgens de regels van de kunst" principe. Wink

afbeelding van dvandyck
Lid vanaf: 06/03/2008
53 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gery;1958966 wrote:
Je bent helemaal mee met het "volgens de regels van de kunst" principe. Wink

Ik leer bij... begrijpen is 1 ding -- hoe het dan praktisch moet weer iets anders en dat leer ik vaak hier... van jullie! Dank daarvoor!

Ik ben intussen, na enkele keren AREI Art 130 lezen, ook overtuigd dat het inderdaad niet nodig is mijn kookplaat 4 polig af te zekeren: nulgeleider heeft dezelfde sectie en kan nooit meer stroom bevatten dan om het even welke faze van de 2-fazige aansluiting. Dit mag zelfs in hedendaagse installaties.

afbeelding van dvandyck
Lid vanaf: 06/03/2008
53 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nog een iets complexere vraag:

Ik heb intussen door dat de reden waarom de nulgeleider van mijn wasmachine geen zekering heeft is omdat het stopcontact, een stuk verlengdraad eigenlijk, is aangesloten op een 3-fasige aftakdoos die ook de nulgeleider bevat.

Ik begrijp ook dat vroeger nooit de nulgeleider afgezekerd werd met een 1-polige zekering om te verkomen dat twee verschillende fazen die dezelfde nulgeleider gebruiken nooit de stroom "in de verkeerde richting kan lopen". Misschien beter dat ik dit even teken, stel:

/ Weerstand R1 - L1

N

\ Weerstand R2 - L2

Normaal loopt dan de stroom van

- L1 door R1 naar de gedeelde N

- L2 door R2 naar de gedeelde N

Als nu N onderbroken wordt maar L1 en L2 niet dan kan de stroom van

- L1 door R1 via gedeeld contact met N naar R2 en via L2 weg

Kortom: plots staan twee weerstanden in serie tussen L1 en L2!

Oorspronkelijk was ik van zin de ongebruikte socket in mijn zekeringkast in gebruik te nemen om de nulgeleider van mijn wasmachine mee af te zekeren maar dan creeer ik dus als ongewenst zij-effect een 3-fasige contactdoos waarvan L1, L2, L3 en N allemaal 1-polig afgezekerd zijn... en dat is dus vanwege bovenstaande reden gevaarlijk.

Nu stel ik mij de vraag: zou de huidige aansluiting van mijn wasmachine, een snoer dat vertrekt van L1 en N uit een 3-fasige aftakdoos met enkel 1-polige zekeringen op de L1, L2 L3, ook vallen onder Art 130 of ben ik verplicht om dit 4-polig af te zekeren aangezien de stroom niet strikt kleiner is op N dan op de fazes?

Pagina's