zorgen over EPDM onder dorpel

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Le0n
Lid vanaf: 05/02/2017
86 berichten

Dag iedereen,

De voorbereidingen voor de dorpels te plaatsen zijn al gestart. Onder de dorpel moeten 2 lagen EPDM komen. De eerste laag (folie1) is al gelegd. Zie tekening opbouw:

Dat is al bij al goed gelukt. Alleen op sommige plaatsen heb ik "plooien" in de epdm. Waardoor ik denk ik in de problemen ga komen bij het plaatsen van de dorpel zelf. Zie foto's:



De plooien van het vlak waar de dorpel op komt te staan baart me niet zo veel zorgen omdat ik daar nog latjes van 1 a 1,5 cm ga plaatsen omdat ik die speling in hoogte heb genomen voor de mortel. Maar de plooien tegen de wand baart me wel zorgen, door die plooien gaat de dorpel toch niet "vlak" tegen de vloerplaat kunnen liggen? En dan nog te zwijgen over de volgende epdm (folie2) laag die erover moet. Hoe zou ik dit kunnen oplossen? Klein sneedje in de plooi, vlak maken en opkitten?
En hoe belangrijk is de EPDM/waterkering-laag bij een staalbouw eigenlijk? Staal of sandwichpanelen nemen bij mijn weten toch geen vocht op?
Alvast bedankt !

Reacties

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
26050 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Van wie is deze schets? 3D-model

 

Wat is wit blok?

 

afbeelding van Le0n
Lid vanaf: 05/02/2017
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

stefan schreef:

Van wie is deze schets? 3D-model

 

Wat is wit blok?

 

 

Schets komt van mijn architect.

Wit: ytong
geel en groen: isolatie

grijs: dorpel

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
13215 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat een broddelwerk.

Trek dat er allemaal af en begint opnieuw.

 

Je plaats eerst de folie daar waar die onder de dorpel komt ( lijm dit vast.) Zorg ervoor dat je minstens 10 cm naar binnen legt, zodat je de achterste opkant kunt uitwerken 

Zorg dat er geen legplooikes hier te vinden zijn.

Strijk dit eventueel aan met een rol

lijm folie op de onderliggende opgaande fundering. 

Het is niet de bedoeling om de folie op te spannen maar met legplooien is ook niet de bedoeling.

Tegen de dagkanten plooi je de folie in. 

lijm deze vast 

Dan heb je alleen nog de voorzijde van de gevels links en recht van de dorpel.

Deze hoek is een buitenhoek. Dwz Je zal de folie moeten uitsnijden zodat je die hoek kunt maken. Met in envelop plooien lukt dit van geen kanten. Na uitsnijden , denk eraan om op het einde van de snit een klein rondje te knippen zodat de folie niet kan doorscheuren, Plak je hier een stuk folie over die de buitenhoek inpakt.

 

Voor de folie achter de dorpel naar omhoog te brengen , plooi je deze in enveloppe dus 2 driehoeken. En lijm deze vast. ( Je zal aan de dagkant even moeten inknippen.

 

Benodigde materialen

- lijm

- krijt voor aftekenen

- rol

- haardroger voor kleine plooien weg te werken

- smetkoord.

- schaar

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
26050 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Perfecte uitleg

 

kijk anders eens op www.bouwdetails.be

 

 

afbeelding van NicoP
Lid vanaf: 17/02/2008
1513 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als ik je gepresteerde werk bekijk -met alle respect- dan had je beter een ander product gekozen voor je waterkering.
Als je niet vertrouwd/handig bent met het aanbrengen van EPDM had je beter gekozen voor een rubbercoating zoals bijvoorbeeld remmers MB 2K. Dat breng je aan in 2 tot 3 lagen met de blokborstel en voorzie je va het nodige geotextiel in de naden als wapening. Perfect zelf uit te voeren, makkelijk en mooi vlak resultaat.
Ofwel had je het beter laten doen...

afbeelding van Maaike Maai
Lid vanaf: 14/05/2013
1660 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Uit ervaring weet ik dat dit alleen doen niet eenvoudig is.

Ik heb een stel lijmknechten/sergeanten en wasknijpers gebruikt.

Ik heb wel van onder naar boven gewerkt, maar echt logisch is dat misschien niet.

 

Eerst mooi gepositioneerd en vastgehangen met lijmknechten.

 

Dan zowel links als rechts als een paar keer in de midden mooi in de hoeken geduwd en epdm opgeplooid en een wasknijper gezet tot waar ik voor het eerste vlak moest lijmen.

 

Daarna lijmknechten los en van onder naar boven per vlak hetzelfde.

Door de epdm droog om te plooien zie je tot waar je moet lijmen en heb je geen geknoei.

 

Bij ons moesten de ramen daar rechtstreeks op, zonder dorpel ertussen, dus er mocht geen enkele plooi inzitten.

 

 

Ik heb hier ook nog ergens de tip gezien om er houten plankjes tussen te leggen. Met die contactlijm lijmt het alleen als de lijm tegen lijm komt, en niet tegen planke of je huid, dus dan kan je positioneren en dan plankje wegtrekken. Maar zo heb ik zelf niet gewerkt. Ik heb die methode pas later gezien.

afbeelding van Le0n
Lid vanaf: 05/02/2017
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Maaike Maai schreef:

Uit ervaring weet ik dat dit alleen doen niet eenvoudig is.

Ik heb een stel lijmknechten/sergeanten en wasknijpers gebruikt.

Ik heb wel van onder naar boven gewerkt, maar echt logisch is dat misschien niet.

 

Eerst mooi gepositioneerd en vastgehangen met lijmknechten.

 

Dan zowel links als rechts als een paar keer in de midden mooi in de hoeken geduwd en epdm opgeplooid en een wasknijper gezet tot waar ik voor het eerste vlak moest lijmen.

 

Daarna lijmknechten los en van onder naar boven per vlak hetzelfde.

Door de epdm droog om te plooien zie je tot waar je moet lijmen en heb je geen geknoei.

 

Bij ons moesten de ramen daar rechtstreeks op, zonder dorpel ertussen, dus er mocht geen enkele plooi inzitten.

 

 

Ik heb hier ook nog ergens de tip gezien om er houten plankjes tussen te leggen. Met die contactlijm lijmt het alleen als de lijm tegen lijm komt, en niet tegen planke of je huid, dus dan kan je positioneren en dan plankje wegtrekken. Maar zo heb ik zelf niet gewerkt. Ik heb die methode pas later gezien.

 

Wat is dat enorm goed gelukt bij u ! Erg proper

afbeelding van Le0n
Lid vanaf: 05/02/2017
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor de reacties.

Net een stuk terug los gedaan en opnieuw proberen lijmen, erg voorzichtig. Maar nog steeds zitten er legplooien in ?! dash resultaat:


Ik opteer om in de achtersta hoek op het vlak waar de dorpel op komt te liggen. Dus de hoek onder en achter de dorpel, met een mes de epdm doorsnijden. En dan hierover een nieuw stuk epdm proberen leggen. Eigenlijk letterlijk zoals het 3D model van mijn eerste post. In het 3D model gaat "folie1" ook niet volledig over de vloerplaat, maar "folie2" wel. 

 

Gebruik van lijmklemmen gaat niet zo eenvoudig omdat bovenkant dorpel gelijk komt met de gepolierde beton. 

Argh wat is dit frustrerend dash . Ik zou het graag laten doen door iemand ja, maar haha welke aannemer gaat enkel komen om een stukje epdm te plakken frown . 

 

 

nonononono

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
13215 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wacht is efkes.

Je ondergrond, de fundering is toch glad en retestrak?

Zie foto's MM.

Want hoe meer bubbels , ruggen en stukken uit de ondergrond , hoe meer plooien je ga krijgen.

 

 

 

afbeelding van Le0n
Lid vanaf: 05/02/2017
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

lukanar schreef:

Wacht is efkes.

Je ondergrond, de fundering is toch glad en retestrak?

Zie foto's MM.

Want hoe meer bubbels , ruggen en stukken uit de ondergrond , hoe meer plooien je ga krijgen.

 

 

 

 

Je bedoelt de sleuf onder mijn vloerplaat waar de ytong op staat? Ja die is relatief vlak en glad... 

afbeelding van Le0n
Lid vanaf: 05/02/2017
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De legpooien op het vlak waar de dorpel op ligt baart me niet zo veel zorgen omdat hier toch nog een mortelbed van ongeveer 1a 1,5cm op komt. Het zijn die kl*te plooien tegen de opgaande kant achter de dorpel zeg maar.

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
13215 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als de epdm niet retestrak ligt voor de onderkant van de dorpel dan krijg je de achterkant nooit strak.

Das dus een fout die door blijft lopen.

Met ondergrond retestrak en glad bedoel ik echt alles waar je ergens maar folie moet op lijmen. 

Als je bv folie gaat lijmen op metselwerk , dan zorg je ervoor dat de voegen allemaal in het vlak liggen van het metselwerk. 

Lijm je tegen een fundering dan moet die fundering uitgewerkt worden. Niet zo streng als bij plaatserwerken maar het schilt toch niet veel. Vergelijk dus de ondergrond waar je folie gaat lijmen met een vlak in bezetting. Is dit nagenoeg zelfde afwerking dan is dit een goede basis. Niet zoals een bezetting ? Werk bij.

 

Ik vraag me af hoe je bij deze folie gestart bent met de lijming. 

Na uitmeten en je metingen over te brengen op de folie (vandaar krijt) zou ik starten met daar waar de dorpel komt te liggen. Deze fundering smeer je in met de lijm. Folie ook inspuiten met lijm. Rol het pand op en rol dit af op de dorpel fundering. Zorg ervoor dat je met een spaan mooi spant. Na uitharden van de lijm, duurt nog gene minuut. Sla je folie weg en lijm je enkel het verticale stuk op de fundering in. Breng  de hoogte van dit verticale stuk nauwgezet over op de folie en lijm dit in. Plaatst de folie tegen het verticale stuk. 

Doe zo verder met het smalle horizontale stuk en dan het verticale van de fundering.

Je vlakken tegen de dagkanten van het raam kan je pas inlijmen als de lange stukken zijn gedaan. ( Blijf cc 20-30 cm weg van die dagkanten bij het lijmen van de lange stukken.)

Werk stelselmatig met rkijt, rol, schaar en plooiwerk de dagkanten bij.

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
26050 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Volgens mij is één van de problemen dat het nu winter is, epdm niet echt 100% soepel

als je dit in zomer doet is het een stuk eenvoudiger

afbeelding van Le0n
Lid vanaf: 05/02/2017
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik kan ook niet helemaal zomaaf opnieuw beginnen cry de epdm ligt (ook zoals het 3D model) onder degemetste ytong... Nochtans veel aandacht besteed aan deze mooi recht te leggen... Zoals hierboven gezegd zal de ondergond helemaal niet recht en zuiver genoeg gelegen hebben.

 

maar wat nu... Toch zoals ik zei in de hoek waar de epdm naar boven gaat (achter dorpel) afsnijden en een nieuwe lap leggen (folie2 van 3D tekening)??

 

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2071 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

In een ander topic werd al eens geöpperd om de combinatie "Ytong + EPDM" te vervangen door Foamglas (veel minder gedoe)... alles weghalen inclusief de Ytong-blok (en eventueel het gele stuk isolatie, welk materiaal is dit?).

Welk materiaal is dat blauw isolatiemateriaal tegen de funderingen?