Welke slabben

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van jvd30
Lid vanaf: 22/10/2007
2356 berichten

Hi,

Weet iemand wat voor slabben dit zijn en waar ze voor dienen?

p1020113v.jpg

Reacties

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
14791 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ongelukkige uitvoering van de waterkering onder de dorpel die naarboven achter de zijkant van de dorpel moeten komen, maar waar er wel een gigantisch probleem is met de uitvoering in 2 of meerdere stukken?

afbeelding van jvd30
Lid vanaf: 22/10/2007
2356 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vreesde ik al. Wat voor materiaal is dat?

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15103 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik denk dat het roofing is die is gebrand op die laag onder de dorpel en zo neerwaarts tot onder het maaiveld of tot op de fundering . De sabben onderling lijken mij ook aan elkaar vastgebrand. Enkel aan de achterkant is dat nog niet gebeurd wellicht met de bedoeling om na uitharding van de dorpel deze roofing omhoog te branden tegen de achterkant van de dorpel.

De zijaansluiting lijkt mij op dit moment wel niet in orde .

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1327 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Waarom valt niemand over die gigantische uitvoeringsfout van de doken?
Thermisch je reinste kortsluiting ... die doken dienen via plastic plaatje ofzo ontkoppeld te worden van de draagmuur. 

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
14791 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Waarom valt niemand over die gigantische uitvoeringsfout van de doken?
Thermisch je reinste kortsluiting ... die doken dienen via plastic plaatje ofzo ontkoppeld te worden van de draagmuur. 

Omdat ik maar een tuinarchitect zen en dit 100% bouwgerelateerd en ik me daar niet mee mag moeien. 

Die dorpel is iets anders want als de eigenaar aan mij vraagt om zen terras even hoog te leggen als de binnenvloer ( of een centimeterke er onder voor sneeuwophoping) dan moet ik wel weten hoe de dorpel is ingepakt met waterkering en hoe hoog de waterkering in de gevels zitten. 
dirol

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1327 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voor alle duidelijk: mijn opmerking was niet gericht op degene die reeds hun bijdrage hebben geleverd, hè. 
Was een boodschap van algemeen nut.

afbeelding van Hurmie
Lid vanaf: 14/04/2010
232 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Waarom valt niemand over die gigantische uitvoeringsfout van de doken?
Thermisch je reinste kortsluiting ... die doken dienen via plastic plaatje ofzo ontkoppeld te worden van de draagmuur. 

En als je hier dan iets zou durven achtersteken dan komt de bezetter met zijn hamer langs om dit erachteruit te kloppen. 
Stel er wordt ontkoppeld d.m.v. een plaatje tussen de dook en de muur hoe ga je die dook dan in hemelsnaam ontkoppelen van het pleisterwerk?
Een dook zit in 99% van de gevallen aan de binnenste kamer van het profiel dus in normale omstandigheden kan deze niet themisch doorgeven.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1327 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hurmie schreef:

art schreef:

Waarom valt niemand over die gigantische uitvoeringsfout van de doken?
Thermisch je reinste kortsluiting ... die doken dienen via plastic plaatje ofzo ontkoppeld te worden van de draagmuur.  

En als je hier dan iets zou durven achtersteken dan komt de bezetter met zijn hamer langs om dit erachteruit te kloppen. 

Stel er wordt ontkoppeld d.m.v. een plaatje tussen de dook en de muur hoe ga je die dook dan in hemelsnaam o tkoppelen van het pleisterwerk? Een dook zit in 99% van de gevallen aan de binnenste kamer van het profiel dus in normale omstandigheden kan deze niet themisch doorgeven.

Er zijn meerdere redenen om het anders/beter uit te voeren:
1. Is zo aanbevolen
2. Blijft thermisch een probleem indien geen ontkoppeling, op welke kamer je dook ook is bevestigd. Kijk maar eens thermografisch.
3. De thermische massa van pleister is verwaarloosbaar t.o.v. draagmuur. 

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
1080 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Waarom valt niemand over die gigantische uitvoeringsfout van de doken?
Thermisch je reinste kortsluiting ... die doken dienen via plastic plaatje ofzo ontkoppeld te worden van de draagmuur. 

Op thermische foto's is daar van weinig of niks van te zien. De invloed is zeer miniem
Zoals vermeld zitten deze doken op de binnenste kamer en zijn ze dus niet verbonden met elementen die direct bloot staan aan de buitenzijde tenzij het hier zou gaan om een renovatie waar nog eensteensmuren staan zonder spouw.
Misschien moet er eens iemand het idee lanceren of onderzoek doen naar kunststofdoken. Een kans of wie weet bestaan ze al?
In inox bestaan ze maar onbetaalbaar en het grote nut is niet bewezen. Je kan zover in het extreme gaan als ge wilt bv: volgens mij helpen die plaatjes geen zier want de ijzeren plug die aan de dook vastzit die geeft ook koude door etc.
Denk dat de koude die een cylinder in een deur doorgeeft groter is dan die van een paar doken.
Roofing lijkt mij idd niet meer van deze tijd maar denk dat het voor vele aannemers een gemakkelijkheidoplossing is. Ze hebben dat wel altijd bij en het past in duizend en 1 situaties.
En vroeger hadden de aannemers nog de eer om spijkerblokken of multiplexblokjes in te metsen wat het probleem als het er een is/was op te lossen. Als je nu  bv. een plaatje van 15 mm multiplex zou plaaten en de plakker komt dan zal 95 % van die plakkers dat weg slaan, uwen dook tegen de muur slaan omdat hen dat niet zint.
Die plaatjes en dook netjes inpakken in een gewafelde plaat met een wapeningnetje er over is ook teveel. En dan heb je ook nog de aannemers zelf die in hun mestelwerk soms onvoldoende slag voorzien om dit alles te kunnen doen.
Het is dus niet allemaal zo simpel maar kosten/baten  groot vraagteken.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1327 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als L2 thermograaf ben ik het er absoluut niet mee eens dat je dat niet kunt zien. 
Bij dergelijke inspecties zie ik ze vaak zitten en dat zegt al voldoende. 
En zo geweldig zijn die kamers nu ook niet hé ... integendeel!
Als je je afvraagt of er geen kunststof doken bestaan, dan geef je expliciet toe dat er wel ontkoppeling nodig is.  En ja, ook de vijs dient ontkoppeld te worden, daar bestaan de nodige materialen voor. 
Dat plakkers het belang niet inzien van ontkoppeling zegt meer of hen dan over de noodzaak. Zo is het wel vaker in de bouw: ik zie het nut er niet van in dus weg ermee. 
Goe bezig? Nee, helemaal niet. 
Je  zegt dat het allemaal niet zo simpel is? Toch wel, het is zelfs erg simpel. 
Alleen willen velen dat niet aanvaarden en denken ze het beter te weten. 
Idem dito bij een waterkering. 
Of zoals bij die expertise van een CLT: de onderregel staat onder het maaiveld. 
Jamaar, met wat extra roofing komt dat wel goed. 
Wel, leg jij dan maar eens uit aan de bouwheer waarom ie zijn huis mag afgooien want de onderregel is helemaal verrot en geeft nu een stab. probleem. 
Weer zo een 'vak'man die vond dat de 30 cm hoogte t.o.v. maaiveld die zelfs door WTCB wordt aanbevolen niet nodig vond. Anders gezegd, geen zin in. 

afbeelding van Geerard
Lid vanaf: 07/03/2020
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als die dook het enige afwijkende in een huis is, dan kan je gerust zeggen dat ze hun uiterste best gedaan hebben.
Punt is dat de bouw vaak met ongeschoold personeel moet werken. Wie anders wil er tegenwoordig zijn handen nog vuil maken?
En dan krijg je wel toestanden die erger zijn dan een minimaal koudebrugje van een dook.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1327 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Geerard schreef:

Als die dook het enige afwijkende in een huis is, dan kan je gerust zeggen dat ze hun uiterste best gedaan hebben.
Punt is dat de bouw vaak met ongeschoold personeel moet werken. Wie anders wil er tegenwoordig zijn handen nog vuil maken?
En dan krijg je wel toestanden die erger zijn dan een minimaal koudebrugje van een dook.

 We gaan eerst wat neuten over de U- waarde van een raam (en dan liefst nog het onderscheid maken tss profiel en glas) maar alle winst aldaar weggooien door slechte montage?

'Aja mijnheer, want dat is minimaal (denken we). '
Wel, je had je je dure glaspartijen  kunnen besparen als je zo denkt. 

afbeelding van Geerard
Lid vanaf: 07/03/2020
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voeg dan als referentie even een foto aan je reactie toe waarop de uitvoeringen van jouw ramen zijn afgebeeld, we kunnen maar bijleren.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15103 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat ik me dan afvraag, art?
Die dook is bevestigd aan het binnenste deel van het raam, dus aan de warme kant van de thermische onderbreking. Die paar doken hebben dus dezelfde temperatuur als de gehele binnenkant van dat raam.

Dat wil dan toch zeggen dat die paar doken qua eventuele verliesoppervlakte slechts een uiterst kleine fractie zijn van de verliesoppervlakte van dat raam. Neen?

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1327 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Wat ik me dan afvraag, art?
Die dook is bevestigd aan het binnenste deel van het raam, dus aan de warme kant van de thermische onderbreking. Die paar doken hebben dus dezelfde temperatuur als de gehele binnenkant van dat raam.

Dat wil dan toch zeggen dat die paar doken qua eventuele verliesoppervlakte slechts een uiterst kleine fractie zijn van de verliesoppervlakte van dat raam. Neen?

Het gaat mij in deze niet om de grootte van het contactoppervlak met hetzij raam hetzij muur, enkel over geleiding (gezien het alu ramen zijn). Je zou verwachten dat de binnenkant van die alu ramen een deftige (hoge) temperatuur hebben, maar in praktijk is dat niet zo. Ligt dat aan de plaatsing van het kader t.o.v. isolatie? Deels, wellicht. Maar ook luchtdichting en aansluiting isolatie. 
Veel alu ramen hebben aan de binnenkant een lage temperatuur en die zet je dan over op je binnenmuur. Op die plaatsen heb dan je verhoogd risico op schimmel, vocht en thermische zetting in/op je pleisterwerk. 
Zoals ik al zei, men moet consequent zijn in het verhaal: U-waarden en andere parameters slaan tilt en zijn plots niet meer zo performant dan technisch mogelijk. 
Net zoals die ene (dikke) haarlijn van 1 mm tussen 2 isolatiepanelen, dat geeft je een bijna vijfvoudig grotere warmteflux per lopende meter doorheen je isolatie dan wanneer die mm er niet zou zijn. En een 1600 keer groter damptransport!

En dan zegt iedereen: mo vent toch, t'es maar ne millimeter, hé. 

Net zoals de verzwaringen van isolatie-pluggen en spouwankers : die doen je isolatie dikte verminderen met gemiddeld 2 cm als je dat uitzet t.o.v. de theoretische U-waarde en de uiteindelijke U-waarde.