• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Volgorde: PUR, chape, bezetten

Lid geworden
26 apr 2007
Berichten
12
Waarderingsscore
0
Punten
1
Ik ben op het punt gekomen waarbij de draagvloer er ligt en hierboven op zijn alle buizen van de nutsvoorzieningen bevestigd.

Nu wil ik gaan PUR-en, chappen en bezetten maar vraag ik mij af welke volgorde ik mag en kan aanhouden.

1. Bezetten/PUR/chape

Als ik nu ga bezetten gaat de bezetter de leidingen niet beschadigen en zodanig een rommel maken dat er niet deftig gePURed kan worden.
Er liggen op sommige plekken heel veel buizen (ook dunnere elektriciteitsbuizen en wachtbuizen) dit gaat toch sowieso beschadigt worden als je er met een stelling op gaat staan?

2. PUR/bezetten/chape

Stel ik PUR nu eerst kan er daarna probleemloos bezet worden?
Is de PUR drukvast en vlak genoeg?
En kan die nadien makkelijk gereinigd worden of maakt dat niet zoveel uit voor de chape?

3. PUR/chape/bezetten

Als ik deze volgorde aanhou dan moet ik de chape goed beschermen.
Ik lees her en der over "tetra brik karton".

Kan er ook gewoon goedkopere karton (op rol gebruikt worden)?
Hoelang na het chappen is de chape stevig genoeg om te beginnen met bezetten?

Alle leidingen liggen er en er komt geen vloerverwarming.
Opbouwhoogte is 20cm (10cm PUR, 8 à 9 cm chape, 1cm tegel) en 15cm (6cm PUR, 8cm chape, 1cm tegel).
 

Bijlagen

  • img_20171019_142448.jpg
    img_20171019_142448.jpg
    458 KB · Weergaven: 10

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.688
Waarderingsscore
27
Punten
38
In principe zou ik zeggen:
  • Eerst bezetten -> luchtdichtheid garanderen.
  • Daarna PUR (bezetwerk VOLLEDIG afplakken of je krijgt de bekende "gele schijn" op je bezetwerk).
  • Daarna chappe

Natuurlijk: het heeft geen zin op de luchtdichtheid te werken via het plakwerk als je er elders geen aandacht voor gehad hebt, dan kan je best voor het meest praktische kiezen. 

 
 

levud

Lid
Lid geworden
13 aug 2015
Berichten
600
Waarderingsscore
9
Punten
18
tjay zei:
In principe zou ik zeggen:
  • Eerst bezetten -> luchtdichtheid garanderen.
  • Daarna PUR (bezetwerk VOLLEDIG afplakken of je krijgt de bekende "gele schijn" op je bezetwerk).
  • Daarna chappe

Natuurlijk: het heeft geen zin op de luchtdichtheid te werken via het plakwerk als je er elders geen aandacht voor gehad hebt, dan kan je best voor het meest praktische kiezen.

Tjay, uit interesse: waarom moet er 1st bezet worden om een goede luchtdichtheid te garanderen? (Sorry om even off-topic te gaan)

Wij werken met onderstaande planning:
1) leggen van alle leidingen
2) alles zo goed mogelijk luchtdicht aanwerken (overgang muur/vloer, muur/plafond, buisdoorvoeren, aansluiting met ramen/deuren,...) dit hebben we voornamelijk gedaan met soudatight en waar niet anders kon met tapes/folies
3) uitvulchape plaatsen (in dit geval de PUR) - vanaf hier nog uit te voeren
4) pleisterwerken - zorgt voor de verdere luchtdichting
5) bijkomende isolatieplaten op gelijkvloers + VVW plaatsen
6) chape

Ik zie in dat verhaal niet waarom er een betere luchtdichting kan verkregen worden door 1st te laten pleisteren. Aangezien we wel serieus wat aandacht besteden aan de luchtdichting ben ik hier echt benieuwd naar.

EDIT: of zou jij in deze woning bijna tot tegen de vloer laten pleisteren, waterkering zit precies onder de 1e Ytong steen. In dat geval volg ik in je uitleg.
 

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.688
Waarderingsscore
27
Punten
38
Ik zou eerst pleisteren om de aansluiting te maken met de folie/tape/luchtdichting tussen buitenmuur en betonplaat. Het kan zijn dat die folie/luchtdichtingsaansluiting boven de vloerpas uitkomt en dus achteraf de volledige sluiting van luchtdichting kan doen; pleisteren kan ook cementpleister zijn als je onder de waterkering gaat natuurlijk, dus inderdaad, ik bedoelde je "EDIT" statement.

Ik refereer dan naar "4 - bouwknoop vloer-op-volle-grond-gevel": 

http://www.wtcb.be/homepage/index.cfm?cat=publications&sub=bbri-contact&pag=Contact33&art=506

of deze: 

http://www.bouw-energie.be/nl/bouwknopen/details-php-woning-massief-le

In het ene detail zit bv. de randisolatie van de chape tegen de bepleistering, in het andere ONDER de bepleistering (not quite sure hoe je dat praktisch doet, maar bon). Mij lijkt het eenvoudigst: zo weinig mogelijk dure folie/tape om die aansluiting met de betonplaat te doen, en zo veel mogelijk (cement)pleister ertegen om de luchtdichting te doen, en daar dan de rest bovenop bouwen van isolatie/chape. 

Waterkering is wel goed punt, uiteraard niet daaronder pleisteren. Als je met aannemers werkt weet ik eigenlijk niet goed wie de cementpleister onder de waterkering zet (is dat de plakker? komt die twee keer - een keer om de cementpleister te doen zodat er gechappet kan worden en daarna voor de gipspleister?). Hier heb ik alles zelf gedaan :).
 

D'Haese

Zeer Actief lid
Lid geworden
4 nov 2013
Berichten
1.965
Waarderingsscore
8
Punten
38
Ofwel de plakker als je het hem vraagt.

Als het nog niet dichtgesmeerd is,  zou ik denken dat het diegene is die de plinten plaatst (vloerder?). Tenzij die laatste wil dat dit al gebeurd is.

Afspraken maken dus.
 

Nu7s

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 aug 2011
Berichten
8.396
Waarderingsscore
354
Punten
83
Bij mij is heb ik eerst PUR laten komen, na de VVW te plaatsen laten chappen en vervolgens bepleisteren. Is allemaal perfect verlopen. Mijn blowerdoortest was zeer goed, de weinige lekken zaten op andere plaatsen. 

Ik wou vermijden dat de stukadoor met zijn spuitmachine op mijn preflexen ging staan zoals bij de buurman het geval was. 
 

levud

Lid
Lid geworden
13 aug 2015
Berichten
600
Waarderingsscore
9
Punten
18
Nu7s zei:
Bij mij is heb ik eerst PUR laten komen, na de VVW te plaatsen laten chappen en vervolgens bepleisteren. Is allemaal perfect verlopen. Mijn blowerdoortest was zeer goed, de weinige lekken zaten op andere plaatsen. 

Ik wou vermijden dat de stukadoor met zijn spuitmachine op mijn preflexen ging staan zoals bij de buurman het geval was. 

Hier dezelfde logica: laat ook 1st de isolatiechape plaatsen om te vermijden dat de plakker mijn leidingen zal beschadigen.
 

D'Haese

Zeer Actief lid
Lid geworden
4 nov 2013
Berichten
1.965
Waarderingsscore
8
Punten
38
Hier idem. 

Beneden uitvulchape voor vaste isolatieplaten.

Op verdiep isolatiechape (isomobollekes + cementmengsel = vuiligheid).

 
 

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.688
Waarderingsscore
27
Punten
38
Bemerk dat in de bouwdetails van WTCB en anderen de uitvulchape eerst geplaatst wordt en dan pas de luchtdichting -- wanneer je PUR gebruikt om ook uit te vullen gaat dat dus niet... 

Dus... eerst uitvulchape, dan luchtdichting (pleister/cementpleister), dan isolatie, dan chape is logisch in dat geval.

Wat ik dan interessant vindt... dan zouden dus de waterleidingen die op de beton zitten buiten de isolatie vallen? Die plaats je toch achteraf op de isolatie neem ik aan?
 
Lid geworden
26 apr 2007
Berichten
12
Waarderingsscore
0
Punten
1
tjay zei:
 
  • Daarna PUR (bezetwerk VOLLEDIG afplakken of je krijgt de bekende "gele schijn" op je bezetwerk).
  •  

Gele schijn? Da's het eerste wa ik hier van hoor. Is dit veel voorkomend?
tjay zei:
Wat ik dan interessant vindt... dan zouden dus de waterleidingen die op de beton zitten buiten de isolatie vallen? Die plaats je toch achteraf op de isolatie neem ik aan?

Dit is één van de redenen dat mijn voorkeur naar gespoten PUR gaat ipv uitvulchape + harde platen. Met gespoten PUR liggen uw (warme) leidingen in de isolatie. Met uitvulchape liggen ze in de koude chape en onder de isolatie (koude kant dus).

Soit, vele mogelijkheden dus. De vloerder komt dit weekend langs en bespreek met hem de opties. 
 
Lid geworden
1 jul 2016
Berichten
336
Waarderingsscore
2
Punten
0
Gele schijn? Da's het eerste wa ik hier van hoor. Is dit veel voorkomend?

Gele schijn heb ik hier in mijn huis... ze hebben bezet voor de pur. De mensen die komen purren plakken de muren af tot op 0.5m hoogte. Daarboven hangen er nog purdeeltjes op de muur, na een tijd verkleurt dit en wordt dat geel. Net na het purren zie je dat niet, je kunt het wel voelen. 
 
Lid geworden
26 apr 2007
Berichten
12
Waarderingsscore
0
Punten
1
Blijft toch niet zichtbaar na schuren en verven? Of blijven er giftige deeltjes in de bezetting zitten?
 

daver11

Lid
Lid geworden
22 jul 2016
Berichten
153
Waarderingsscore
0
Punten
16
ik denk dat er nog nadeel is aan als laatste bezetten, er liggen dan al veel kabels en leidingen waar aansluiting watercollector moet komen en eventueel zekeringkast . dat gaat toch nooit mooi bezet zijn ... tenzij je daar alles op houten plaat vijst maar dan heb je plaats waar luchtdichting minder goed is .
 

Nu7s

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 aug 2011
Berichten
8.396
Waarderingsscore
354
Punten
83
Alle technieken hangen bij mij tegen betonplex platen. Bij de blowerdoortest zijn daar geen luchtlekken opgemerkt. 

Je redenering klopt volgens mij niet, zelfs al plaaster je als eerste, je leidingen moeten er toch al liggen? Of ga je de bepleistering terug open schieten om je inbouwdoosjes te voorzien?

 
 

Sven80

Lid
Lid geworden
9 jun 2014
Berichten
114
Waarderingsscore
0
Punten
16
thomas_dhaese zei:
Hier idem. 

Beneden uitvulchape voor vaste isolatieplaten.

Op verdiep isolatiechape (isomobollekes + cementmengsel = vuiligheid).

 

Uit wat bestond jouw uitvulchape? Zelf gemaakt en gedaan?
 

D'Haese

Zeer Actief lid
Lid geworden
4 nov 2013
Berichten
1.965
Waarderingsscore
8
Punten
38
Sven80 zei:
thomas_dhaese zei:
Hier idem. 

Beneden uitvulchape voor vaste isolatieplaten.

Op verdiep isolatiechape (isomobollekes + cementmengsel = vuiligheid).

Uit wat bestond jouw uitvulchape? Zelf gemaakt en gedaan?

Laten doen want geen tijd en goesting voor! Ik vermoed dat dat gewone chape was. Je kan dat perfect zelf natuurlijk. Een paar dammekes leggen, T-ijzekes in leggen, afreien en dan daartussen opvullen...

Maar wat doe je dan? Alles zelf afdraaien? Laten leveren en dan beginnen lopen en vliegen gelijk zot? Alleen is dat bijna niet te doen omeen hele dag op uw knieën zitten wroeten... Heb met mijn pa eens een 6,5 m³ stabilisé effen gelegd als werkvloer voor betonwerken (zodat we deftig konden schoren). We hebben daar een uur of 3 met 2 aan bezig geweest voor een vlakske van ongeveer 6 op 5 meter. Op 3 uur tijd legt een chapeploeg een verdieping.

Of is het geen groot oppervlak?
 

Sven80

Lid
Lid geworden
9 jun 2014
Berichten
114
Waarderingsscore
0
Punten
16
Mja toch wel, elk verdiep 125m² ongeveer.
 

D'Haese

Zeer Actief lid
Lid geworden
4 nov 2013
Berichten
1.965
Waarderingsscore
8
Punten
38
Phoe, ik zou niet twijfelen.

Laten doen!
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan