(vocht?)vlekken op gevel

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten

Ik heb mijn vraag eigenlijk al in een ander topic gesteld, maar omdat het verwarrend is en een vorm van topic-kaping is, open ik maar een nieuw topic.

10 jaar geleden zijn we begonnen met de bouw van ons huis.
Het is al enkele jaren dat het mij ergert dat we met een aantal vlekken op de gevel zitten die er uit zien als vochtvlekken:


Het gaat 'm hier dus vooral over de vlek onder het (band)raam op de verdieping en de vlek die zich boven de raampartij op de benedenverdieping manifesteert, waarbij daar vooral de vlek die in het midden boven die raampartij te zien is opvalt.

Initieel dacht ik dat die vlekken onder de vensterbank er kwamen doordat de voegen die zich tussen de dorpels van de vensterbank bevonden open waren (voegsel er uit gesleten).  Dit heb ik echter 2 jaar geleden met een flexibele voeg dichtgekit.   Aan de zijkanten die je ook 'druipers'; dit komt omdat er geen kussentjes op de dorpels zitten.  2 jaar geleden heb ik er zelf kussentjes op gelijmd.

Mijn vraag is vooral hoe ik die vlekken (blijvend) wegkrijg ?

Reacties

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Keon schreef:

En uw spouwen zijn ook volledig gevuld met isolatie? Glaswol? Isover?

 

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

 

Keon schreef:

En uw spouwen zijn ook volledig gevuld met isolatie? Glaswol? Isover?

In de spouw zit er recticel eurowall isolatie (platen dus), en er zou een luchtspouw van 2cm moeten zijn.

Ventilatie-systeem = D.  Maar ik vraag me af wat dit voor invloed kan hebben op de buitenschil ?

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Keon schreef:

Als je met dit weer nog met vochtvlekken zit, gaat het om condens... en de vraag is vervolgens, van waar komt het vocht dan? Binnen, buiten, funderingen (zie ook laatste vraag van Art), vijver, waterplassen op het dak, ...

Met een (goed functionerend)  D-systeem is de kans alvast kleiner dat het van binnen komt (al kan je het niet helemaal uitsluiten).

 

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dan zou ik dat toch ook van binnenaf moeten kunnen merken ?  Dan zou het vocht van binnen moeten neerslaan op mijn binnenmuur en zich manifesteren aan mijn gevel.

Zou ik in dat geval ook niet moeten zien dat die vlek groter of kleiner wordt ?  Volgens mijn waarnemen is het in mijn geval zo dat die vlek er altijd zit , en altijd even groot is.  

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Keon schreef:

Niet noodzakelijk... het hangt ervan af welke muur het koudste is. In de winter is dat uw buitenblad, in de zomer kan dat uw binnenblad zijn.

Maar ik zou ook eens beginnen met onder de vensterbank van dat bandraam op de verdieping, gaatjes te boren zodat de spouw daar kan ontluchten. Dat zou de vochtvlek om zijn minst kleiner moeten maken.

 

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ga dat eens proberen; heb daar toch ook wat voegwerk die moet hersteld worden.  Misschien ook relevant trouwens; onder die vensterbank is er een 3-tal jaar geleden een heel stuk voeg losgekomen, misschien ook vocht-gerelateerd ?

Aan de andere kant: ik vind het wel vreemd dat die vlek bij mij altijd even groot blijft.  Misschien ook vervuiling door het water dat gedurende x tijd van mijn vensterbank door de spleten tussen mijn dorpels heen sijpelde ?

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Keon schreef:

Ik was net even aan het grasduinen in het topic over uw woning... en ik zie dat er onder en boven (!) uw bandraam een ligger zit in gewapend beton... en daaraan hangt waarschijnlijk een stalen L-profiel om de gevelstenen te ondersteunen...

Dat L-profiel is een koudebrug en gewapend beton heeft een slecht Lambda-waarde... dat is een mogelijke verklaring voor de condens boven uw schuifraam en boven uw bandraam.

Verder sluiten PUR-isolatieplaten  nooit netjes aan tegen het binnenblad zodat je circulaire luchtstromingen krijgt rondom de isolatie-plaat... zelfs uw leefvocht gaat zo condenseren tegen uw buitenspouwblad (geen dampremmende werking meer van de PUR-platen).

Op uw foto zie ik onder het bandraam op regelmatige afstand verticale "vochtstrepen"... de kans is groot dat deze ritmering overeenkomt met de lengte de PUR-platen... op de voegen is PUR-isolatie zo goed als dampopen.

Meet eens de oppervlakte temperaturen van uw binnenblad onder het bandraam net boven de plint en vergelijk dat eens met de temperaturen van de overige muren.

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Het fenomeen dat Keon beschrijft aangaande luchtstromen rond isolatieplaten (wallwashing) zou je ook thermografisch moeten kunnen zien. 

Mss eens een thermografische audit van de gevels laten doen. 

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Keon schreef:

Ik was net even aan het grasduinen in het topic over uw woning... en ik zie dat er onder en boven (!) uw bandraam een ligger zit in gewapend beton... en daaraan hangt waarschijnlijk een stalen L-profiel om de gevelstenen te ondersteunen...

Waarom de nadruk op 'en boven' ?  Is dat uitzonderlijk misschien ?

Aan die betonnen balk boven het bandraam hangt idd een L profiel ter ondersteuning van de gevelstenen.  Er is ook een rij gevelstenen tegen de onderkant van dat l profiel gekleefd.

 

Dat L-profiel is een koudebrug en gewapend beton heeft een slecht Lambda-waarde... dat is een mogelijke verklaring voor de condens boven uw schuifraam en boven uw bandraam.

 Maar tussen dat L profiel en het binnenblad zit toch isolatie.  Zie onderstaande foto; ik weet nu niet of dit een foto is van die locatie maar het toont wel het principe.  (Van onderaf gefotografeerd; Je ziet de onderkant van het L profiel, de onderkant van de betonnen balk en de isolatie ertussen.  Daar waar het L profiel verankert is in de beton, zou er moeten PUR schuim in gespoten zijn.

Verder sluiten PUR-isolatieplaten  nooit netjes aan tegen het binnenblad zodat je circulaire luchtstromingen krijgt rondom de isolatie-plaat... zelfs uw leefvocht gaat zo condenseren tegen uw buitenspouwblad (geen dampremmende werking meer van de PUR-platen).

Op uw foto zie ik onder het bandraam op regelmatige afstand verticale "vochtstrepen"... de kans is groot dat deze ritmering overeenkomt met de lengte de PUR-platen... op de voegen is PUR-isolatie zo goed als dampopen.

Meet eens de oppervlakte temperaturen van uw binnenblad onder het bandraam net boven de plint en vergelijk dat eens met de temperaturen van de overige muren.

van die vochtstrepen dacht ik altijd dat dit te maken had met het water dat tussen de stukken van de dorpel sijpelt.  

(De voegen tussen de dorpeldelen was na een tijdje weg).  Ik zou wel eens kunnen meten tussen die strepen, en als dit om de 120cm is, dan zou het kunnen dat dit overeenkomt met de voegen tussen de PUR platen.   Zou dit zich echt zo kunnen manifsteren ?  

 

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Het fenomeen dat Keon beschrijft aangaande luchtstromen rond isolatieplaten (wallwashing) zou je ook thermografisch moeten kunnen zien. 

Mss eens een thermografische audit van de gevels laten doen. 

stel dat het dat is, enig idee hoe het dan kan verholpen worden ?  (Zonder al te drastische maatregelen 

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

 Bovenstaande reacties zijn de reacties die ik uit het ander topic heb gekopieerd 

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ben nog eens gaan grasduinen in foto's van tijdens de bouw.  

Boven de raampartij op de benedenverdieping ligt er een poutrel met daarop een betonnen balk.

Aan die poutrel boven de ramen, is er ook een andere poutrel bevestigt die in de andere richting ligt, en dat is ongeveer ter hoogte van die vlek die je ziet in het midden van die raampartij

 

 

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2071 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Die eerste van de twee bovenstaande foto's is wel interessant... heb je ook nog foto's van het vervolg? Daar waar de draadstangen uit die horizontale laag bakstenen komen, is er achteraf beton gestort die mee de balk vormt voor de gevel v/d bovenliggende verdieping? 

afbeelding van F-B
Lid vanaf: 03/08/2006
5040 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Niet vanaf hetzelfde standpunt; die draadstangen zijn bevestigt aan de bakstenen die zo omgekeerd metselwerk vormen.

 

 

Ook geen idee hoe ze dat daar gedaan hebben met die isolatie, lijkt wel alsof de beton erover gaat.

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2071 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Heb je ergens dat bouwdetail op de plannen staan?

Heb je uw aannemer en architect al in gebreke gesteld voor deze vochtvlekken... uw bouw dateert van 2012 dacht ik... die zou nu toch mogen zijn opgedroogd.