Schimmel op Siberische Lariks

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van RenoStep
Lid vanaf: 10/09/2012
9 berichten

Beste,

Een maand geleden werd onze nieuwe gevelbekleding geplaatst in Siberische Lariks.
Het zag er in het begin prachtig uit.
Ondertussen zien we meer en meer zwarte en blauwe plekken en lijkt het alsof het hout aangetast is door schimmel.
De aannemer wil zo snel mogelijk zijn factuur betaald zien, terwijl wij vragen naar een onderbouwde analyse en een duurzame oplossing.
Wij zitten nu met de handen in het haar. 
(Her)kennen jullie dit probleem met lariks? Wat is de oorzaak? Wat is er aan te doen?
De gevel is goed geventileerd.
Alvast bedankt voor jullie input!
Mvg,

Reacties

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2796 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat zijn waarschijnlijk de typische blauwschimmels, die zijn zeer moeilijk te vermijden in (vers) natuurlijk hout.

Ik zou eerst alles afwassen met huishoudsoda (natriumcarbonaat). De ergste zones kan je achteraf lokaal nog eens nawrijven met bleekwater.

Daarna moet je er een transparante olie opzetten waar - naar eigen smaak en goesting - al dan niet biociden inzitten, zie ook dit topic.

En als het hout niet mag vergrijzen moeten er ook voldoende UV-blokkers in de olie zitten.

Heeft uw aannemer daar niet over gesproken?

Plus, ben je zeker dat het Siberische Lariks is? Uw planken lijken verdacht veel op Rode Noorse Grenen (dunne latten) en "gewoon naaldhout".

afbeelding van Patrico
Lid vanaf: 07/10/2019
458 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Had ook eerst dezelfde vraag in gedachten, of het wel Siberische Lariks is of Douglas hout of een mengeling van iets.

Je kan de schimmels proberen te verwijderen met een product als https://www.online-tuincentrum.be/Tuinapotheker/Insectenbestrijding/Wood...

 

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2796 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Die Edialux Woodcare Combi Aqua zou ik gezien de samenstelling (www.edialux.be/netalogue/pdfs/Woodcare%20combi%20aqua%20RTU_NL_2.0.pdf) niet gaan vernevelen maar eerder instrijken.

Dat produkt bevat dezelfde fungiciden (IPBC, Permethrin) als nogal wat hout-olie produkten... gezond is het niet, goed voor het milieu ook niet,...

Het valt me ook op dat de brede planken van uw bekleding niet werden nageschuurd (je ziet nog de golven van de cirkelzaag). Een ruwer oppervlak is ook gevoeliger voor schimmel omdat het meer vocht opvangt. Je zou uw aannemer kunnen vragen om die planken te komen naschuren met een bandschuurmachine. Eerst een ruwe korrel, daarna korrel 120.

Zelfde verhaal wat betreft de kanten, die zijn ook nog scherp hetgeen ook sneller schimmel zal uitlokken. Onderaan de brede plank zie zelfs nog een vezel hangen van het op maat zagen...

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2796 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat betreft bescherming tegen schimmel, als je een meer milieuvriendelijk middel wenst te gebruiken, kijk dan eens naar Wood Bliss. Enventueel Wood Bliss HM1 als je niet wenst dat het hout verkleurt door de behandeling.

Welk eind-effect wil je eigenlijk bereiken? Alles laten vergrijzen? Dan zou het ook interessant kunnen zijn om alles meteen te beitsen in de gewenste grijze kleur (gaande van wit tot zwart).

Hier staat een voorbeeld van hout dat wit gebeitst werd: www.raitums.lv/copy-of-dazadi-objekti-latvija?lightbox=dataItem-jfviylnq

afbeelding van RenoStep
Lid vanaf: 10/09/2012
9 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor alle reacties!

De bedoeling was/is om het gewoon naturel te laten vergrijzen.
Vandaag met de architect langs geweest, ze gaan ook laten checken of 't werkelijk Siberische Lariks is. De bestelbon van de houthandel geeft alleszins aan van wel.

Ik kan nu nog niet zelf tot actie overgaan maar neem jullie tips/ideeën wel mee nr architect/aannemer.

Mvg

afbeelding van RenoStep
Lid vanaf: 10/09/2012
9 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Beste,

kennen jullie iemand/een instantie die onafhankelijk een analyse kan uitvoeren? (type hout, type schimmel en curatieve maatregelen)

Alvast bedankt!

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2796 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je zou, via uw architect, eens kunnen horen bij www.shr.nl/

Als je de case-studies bekijkt dan hebben ze in het verleden al heel wat Larikx bekeken: www.shr.nl/case-studies

Dit is een case die aangeeft wat er (slechts) nodig is om te achterhalen welke houtsoort er juist werd gebruikt: www.shr.nl/case-studies/rotte-meranti-kozijnen-na-6-jaar

Hamvraag is: wat wil je finaal bereiken? Is de aannemer een beetje communicatief?

Heb je al een antwoord gekregen van uw aannemer aangaande de schimmels? Wat geeft hij als advies als behandeling?
Het is een zachte winter en dat is ideaal om bepaalde schimmels, zoals de blauwschimmel, uit hun winterslaap te halen, zeker in geval van redelijk vers hout.

afbeelding van RenoStep
Lid vanaf: 10/09/2012
9 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De aannemer zegt: ik kan er niets aan doen, ik heb het goed geplaatst

De houthandel zegt (op basis van foto’s): het is (slechts) oppervlakteschimmel, kan geen kwaad, zal mee vergrijzen. Als je wil kan je het behandelen met product A of B

De architect zegt: ik zou nu niets doen en een jaartje afwachten en een deel van de factuur dan pas betalen (als alles dan in orde blijkt te zijn)

Ik wil eigenlijk vooral een degelijke analyse  en vooral een mooie houten gevel.

Ik ga sowieso contact opnemen met die partij in NL. Bedankt voor de tip!

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2796 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als het gaat om blauwschimmel (Aureobasidium pullulans), dan gaat dit wel diep... je krijgt dat niet weggeschuurd. Je kan dat hooguit aan het oppervlak behandelen met bleekwater maar de kans bestaat dat ze terugkomen. De houthandel maakt er zich wel snel vanaf...
Al hebben ze wel een punt als ze stellen dat je het niet zal zien als het hout vergrijst maar dan wel op voorwaarde dat het aantal schimmels beperkt blijven, anders wordt alles zwart/donker grijs.

De aannemer heeft een punt omdat de sporen van de schimmel vrij rondzweven in de lucht.  Daar val niet zoveel aan te doen. Hij kon wel de zaagsneden wat beter hebben afgewerkt.
En zoals gezegd, we hebben een zachte winter...

Als je nog een stuk hout over hebt, dan zou aan SHR vragen welke houtsoort het werkelijk is. Voor het overige zou ik alles laten zoals het is... tegen dat je bepaalde mensen tot iets hebt gedwongen, zit alles onder de schimmel...

Welke produkten heeft de houthandel aangeraden?
Je zou ook eens kunnen kijken naar een (semi-) transparante houtteer, dat biedt enige bescherming maar verweert samen met het hout.

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2796 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je toch een grijze look wil dan is Auson Pine Tar Vitriol misschien een optie.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14777 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je wou het gewoon laten vergrijzen zonder het te behandelen ?

Dat kan perfect met lariks, als dat niet in grondcontact staat hoef je dat hout niet te behandelen.

Over die schimmel zou ik me niet veel zorgen maken, die gaat daar sowieso niet kunnen overleven en de aftekening ervan zal met de jaren verminderen. wellicht valt dit na de zomer al niet meer op.

De houthandelaar of de timmerman hebben hier trouwens geen schuld aan, schimmelsporen zijn constant in overvloed overal aanwezig, zodra zich ergens de juiste omstandigheden voordoen (hier vers vochtig hout) zullen schimmels ontstaan en zodra die omstandigheden verdwijnen verdwijnen ook de schimmels weer.

afbeelding van Mc Mudface
Lid vanaf: 16/10/2010
874 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oef eindelijk, Charel met toch een ok antwoord.

Niets aan doen, dit is eigen aan het product dat je gekozen hebt. Ik heb een tuintafel en palen van mijn bijgebouw in Douglas (hoe zat dat weer - douglas is hetzelfde als lariks maar komt uit een ander gebied op de wereld-).

Ge gaat dat er met niets afkrijgen, en als je grijs (lariks zal echt diep vuilgrijs worden, maar ik vind dat ook mooi) wilt, gewoon laten doen. Aannemer heeft hier gelijk volgens mij. Goed geplaatst, volledig naar wens (onbehandeld) van de klant. Andere keuzes die vergrijzen zonder behandeling en lang genoeg meegaan waren geweest: thermowood, aquawood, padouk, afrormosia, ... maar allemaal veel duurder dan jouw keuze.

Begin alsjeblieft niet met ontweringswater, biociden (dat kan natuurlijk wel helpen tegen beestjes ook) en zeker niet met olie, beitsen, ... want dan ben je jaarlijks bezig en iedere gevel zal er sowieso toch anders uitzien qua lichtinval en slagregen.

Allez, mijn gedacht he, ik ben zeker geen professional.

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2796 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De ellende met die schimmels is net dat ze zwarte puntjes achterlaten die het hout lokaal permanent donkergrijs tot zwart kleuren. Het hout gaat er dan donker-vuil-grijs uitzien ipv. zilvergrijs.

De houthandelaar had m.i. toch hout kunnen meegeven dat een jaar tot twee jaar langer had gedroogd, desnoods had hij het hout even moeten "bakken" op 65 à 70°C om alle schimmelsporen alvast te doden.

Houthandelaar en aannemer hadden waarschijnlijk gerekend op een "normale" winter met voldoende lage temperaturen...