Keuze snelbouwsteen i.f.v. pleisterwerk

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van _remi_
Lid vanaf: 07/07/2020
51 berichten

Voor de nieuwbouw die ik samen met m'n vader zal bouwen, twijfel ik nog tussen de verschillende soorten snelbouwstenen.
Bovendien hoor ik hier en daar dat er een groot verschil is voor de stukadoor welke snelbouwstenen er gebruikt zijn.
Kan iemand helpen om onderstaande geruchten te bevestigen of de café klap te ontkrachten?  laugh

1. Is er een verschil voor een stukadoor tussen klassieke snelbouwsteen (metselen) en gerectificeerde snelbouwsteen om te verlijmen (lijmmortel)?
Uiteraard is de vlakheid vooral bepaald door de metselaar. Maar een snelbouwsteen voor te lijmen wordt gezaagt na het bakken in de fabriek en is vele malen vlakker dan een klassieke snelbouwsteen.
Ik hoorde dat de laag pleister dunner kan op een lijm-snelbouwsteen en dus resultaat in een lagere prijs per vierkante meter.
Maar klopt dit wel?

2. Bepaalde merken, bv. Ploegsteert, hebben twee varianten: een gladde en een geribte snelbouwsteen.
De hechting van pleisterwerk op zo'n geribte variant zou vele malen beter zijn dan klassieke gladde snelbouwstenen. 
Maar is dat wel zo?
Is een voorbehandeling dan nog nodig?

3. Sommige stenen zijn kwalitatief veel meer solide en vol van massa dan andere merken.
Zo wordt steevast gestoeft op Ploegsteert en afgegeven op Wienerberger. Ik hoorde dat sommige snelbouwstenen zoals die Ploesteert, zo zwaar zijn dat ze nog moeilijk vocht opnemen.
In tegenstelling tot bijvoorbeeld een lichte Wienerberger die het vocht bijna onmiddelijk opslorpt.
Zodanig dat een stukadoor bij bepaalde merken eerst een voorbehandeling moet uitvoeren en dus extra kosten aanrekent.
Klopt dat?
Of is zo'n voorbehandeling louter te linken aan de weersomstandigheden en algemene vochtigheid van de ruwbouw?

4. Welke merk en type verkiezen stukadoors?

Uiteraard zou ik eventueel in functie van goedkoper pleisterwerk, de snelbouwsteen keuze mee laten bepalen.
Terwijl zeker en vast rekening te houden met het gemak voor de stukadoor.
Alvast bedankt voor de reacties.

Reacties

afbeelding van albarius
Lid vanaf: 06/03/2008
2339 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

1.  Pleisterwerk moet een minimum dikte hebben om voldoende sterkte te hebben in de laag. Tegen barsten of beschadigingen door stoten of zo.. Lang geleden was dat door de respectieve gipsproducenten vastgelegd op "gemiddeld een cm dik". Sedert een aantal jaren staat in hun technische fiches "minimum een cm". Het is dus niet zo dat je afhankelijk van een gladdere steen en zonder voeg zomaar een dunnere pleisterlaag kan aanbrengen. Ik twijfel er niet aan dat bepaalde plakkers het echter "zo dun mogelijk" gaan pleisteren voor maximale winstmarge met een lage aannemingsprijs. En dan de uitleg meegeven "jaaaah, maar dat zijn gladdere stenen, kan ik dunner pleisteren." Trouwens, wie heeft ooit stukken uit z'n pas gepleisterde muur gekapt om te zien of het plakwerk wel voldoede dik stond?
Knauf heeft tegenwoordig wel enkele gipsen in z'n groot professioneel assortiment waarvan ze zeggen dat het dunner kan. Nooit zelf mee gewerkt. Moet je daar even bekijken en eventueel contact nemen met hun technische dienst.

2. Voor aanhechting aan de ondergrond, wordt beroep gedaan op de kristallisatie van de gipsmoleculen tijdens het droogproces van de gips. Stenen met ribbels zorgen er inderdaad voor dat de gips zich ook beter mechanisch kan hechten aan de ondergrond. Een gewone snelbouw moet je niet voorbehandelen, geribd of niet-geribd. Doch dit is niet hét criterium voor betere aanhechting aan de ondergrond. Zorgen dat je ondergrond proper, droog, stofvrij en vetvrij is, zijn dat wel.

3. Sommige stenen zijn inderdaad te poreus om zo te pleisteren zonder dat je in de problemen komt als plakker. Gronderen is dus de boodschap. En ja, dat komt met een meerprijs. Eventueel kan je afspreken met je plakker dat je dat zelf vooraf doet, dan moet je enkel het product betalen. In principe is dat te vernevelen of aanbrengen met een blokborstel. Let dan wel op dat je alle schrijnwerk en zo afplakt en slechte kleren aan doet en handschoenen, want vlekken van deze producten zijn onuitwisbaar. Dit fenomeen van porositeit doet zich ook voor bij ytong en dan omgekeerd ook bij gladde betonwelfsels die te glad zijn om zo te pleisteren. Stukadoors hebben ervaring met niet-ideale ondergronden die voorbereid moeten worden.

4. Geen voorkeur, maakt me niks uit. Stenen van eender welke soort en grootte, ytong, beton, stucanet, gyplat,... plakkers worden met allerlei ondergronden geconfronteerd.

Ik zou vooral gaan voor een goede steen en een goede ruwbouw, en daarnaast voor een goed afgewerkte bepleistering. Dikte's van bepleistering gaan afstemmen op bepaalde stenen, ik denk dat er andere posten belangrijk zijn om op te besparen of kwaliteit te winnen in de totaliteit van een nieuwbouw.

afbeelding van _remi_
Lid vanaf: 07/07/2020
51 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Heel erg bedankt voor je uitgebreide reactie. Lijkt me zeer duidelijk.

Uiteraard ging ik qua keuze snelbouwsteen vooral kijken naar kwaliteit m.b.t. ruwbouw. Net zoals ik dat van plan ben voor pleisterwerk. Aangezien het pleisterwerk één van de weinige werken is die ik zal uitbesteden, ben ik niet van plan om daar op te besparen. Ik wou gewoon even weten of het inderdaad een verschil maakt voor de profesionele stukadoor. Indien het zo was, kon ik daar even goed rekening mee houden van in het begin. Het doel was/is niet om zo de prijs van pleisterwerk persé te drukken. Soms maakt men onbewust een keuze die later toch duurder komt te staan, zeker als zelfbouwer.

afbeelding van dert
Lid vanaf: 05/05/2018
62 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wij hebben gelijmde snelbouw met grote gaten erin.
Voor aannemer werkt dit snel, lijkt sterk maar  is akoestisch een ramp ...

afbeelding van _remi_
Lid vanaf: 07/07/2020
51 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat bedoel je juist met grote gaten? Open stootvoegen bedoel je?
Is het geen steen met tand-groef? Of bedoel je echt stukken uit je steen?

afbeelding van dert
Lid vanaf: 05/05/2018
62 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

nee, de stenen hebben weinig steen en veel  "gat" . ( was juwo poroton) . bijkomend nadeel, zware pluggen zoals voor wc hebben ook weinig grip . en de stenen moeten voor bezetting ingesmeerd worden met primer , anders trekt vocht te snel uit gips .

afbeelding van Caroto
Lid vanaf: 27/10/2019
1064 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je naar die wienerberger kijkt valt hij al uit elkaar. Dat noemen ze gebakken lucht verkopen.diablo

Amateurke 2

afbeelding van _remi_
Lid vanaf: 07/07/2020
51 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

dert schreef:

nee, de stenen hebben weinig steen en veel  "gat" . ( was juwo poroton) . bijkomend nadeel, zware pluggen zoals voor wc hebben ook weinig grip . en de stenen moeten voor bezetting ingesmeerd worden met primer , anders trekt vocht te snel uit gips .

 

Bedankt, dat is handige info. Welke type steen was het van Juwo Poroton? Ik vermoed eentje zonder de rotswol vanbinnen? En waarom heb je initieel die steen gekozen? Of was het de metser die gewoon die steen nam uit gewoonte?

Ik dacht te gaan voor een Ploegsteert ...

Omdat de architect dat aanraad, omdat professionele metsers via via dat aanraden, omdat amateurs daarop stoefen, ... En niet geheel onbelangrijk: het zijn "lokale" stenen. Maar vooral ze zien er ook steviger uit. Ik dacht aan een tand-groef Thermobloc, om te verlijmen met mortellijm. Ik zie ook steeds meer muren opgetrokken worden via PU-lijm, maar ik weet eigenlijk niet of dat een goed systeem is.